神★後★付　=遊戯王165=

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神★後★付　=遊戯王165=

1 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 00:22:33 ID:???: 和希「ならば…オレは遊戯VS海馬初対戦に青眼消滅シーンを場に出そう」
読者「…！！」
和希「王国編でさらに…」
読者「！！バカな…」
和希「さらにもう一回！」

読者（『青眼の白龍』攻撃中止消滅シーンが3回じゃと！！）
和希「フフフ…」
読者（か…神の後付けじゃ！！）

無★能★王　=遊戯王164=
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1189860763/

過去ログ保存庫
http://yugioh2ch.xxxxxxxx.jp/
┏────────────────┓
│カプ萌え(レズ、ホモ、801含む)は厳禁 │
│荒らしにはスルーかクマーで。　　　　　│
│>>900踏んだら次スレ立て　　　　　　　 │
│立て主は必ず【関連リンク】を貼ること │
│それ以外のテンプレは各自任意で　　 │
│動画サイトの話題禁止　　　　　　　　　│
┗────────────────┛
2 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 00:24:10 ID:???: 【関連リンク　公式】
遊戯王（OCG）公式HP
http://www.yugioh-card.com/japan/
アニメ（GX）公式HP
http://www.tv-tokyo.co.jp/yuugiou/
アニメ（DM）公式HP
http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/yugioh2000/
おまけの東映版
http://www.toei-anim.co.jp/tv/yugioh
米国公式Yu-Gi-Oh!
http://www.yugiohkingofgames.com/
集英社コミック文庫HP
http://comic-bunko.shueisha.co.jp/index.html
遊戯王文庫版公式ページ
http://comic-bunko.shueisha.co.jp/plan/yugi/index.html

【関連リンク　非公式・アニメ関連】
遊戯王アニメまとめサイト
http://www11.atwiki.jp/yugioh/
設定についてはここを参照
http://www11.atwiki.jp/yugioh/pages/3.html
関連スレッド
http://www11.atwiki.jp/yugioh/pages/4.html

GX放映データ
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~flying-in-the-sky/on-air-data.htm
GX登場カード
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~flying-in-the-sky/card-list.htm
3 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 00:25:11 ID:???: 遊戯王DM　再放送について語るスレ TURN.8
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1187435319/
【R】VJ連載遊☆戯☆王 Round.7【GX】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1182554720/
【遊戯王】ずっと俺のﾀｰﾝ!【すごいぞかっこ11ぞ!!】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/gline/1189586272/

【エンジョイ】遊戯王の武藤遊戯ｽﾚ☆2☆【交配？】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1186308589/
【遊戯王】マリクと愉快なイシュタール家【コシャリ2皿目】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1187108205/
【遊戯王】海馬瀬人の青眼白龍3枚目【社長】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1189230919/
【小学生で】遊☆戯☆王　モクバスレ【副社長】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1187758299/
【遊戯王】獏良了・バクラ・盗賊王はオカルトカッコイイ5
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1188662972/
【遊戯王】ペガサス・J・クロフォードのスレデース
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1187938148/
遊戯王のキサラについて語るスレ　Part6
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1180191728/
【遊戯王】御伽龍児とダイスロール！
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1189610829/

★遊戯王　総合スレッド66★
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1189620973/
遊戯王継承されし記憶 part.２
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1179387828/
【DS】遊戯王DM-NIGHTMARE TROUBADOUR-
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1189245368/
4 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 00:26:12 ID:???: 　　　　　　　　　 _ゝ　 , -' 　　　ヽﾐ.､| 彡ﾍ　　　　　　　,. -フ<´　//　|:.|' '´,　
　　　　 l￣￣￣ ,. ‐ '　　　　　　　　> `'´ 　 ',　　__,.-ヽフ／　　　　　　|,/´.　　スレの流れが気に召さない時は
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ヽ､:.:.:.:.:.:.|　ヽ　　　　　　 ,.-＜　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|,.-‐' 　一つの手かもしれません
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　|. `iゝ/_`/'‐"￣ ,`-= ','　ヽ　ヽ　` ヾ /t| |,.|!-‐"￣ヾ､ヽ !　　　　　　スレ住人は必ずそれに答えてくれるよ…
.　|　|'"`Yヽ､　 ,',´ ,,'"　　　　　,.-‐`　`x"|"||.!ニﾆ二二ヽ､. `!　　　　
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　　 }　/i 　iﾞ　　ハ　　　　ヽｧ- 二ニニ二`ーァ　　　/　　　　/　ﾞ!　　' 　
5 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 00:54:17 ID:???: 推奨NGワード
キサラ　瀬人キサ　セトキサ
6 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:07:45 ID:???: >>1乙
7 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:08:17 ID:???: >>1おつおつおつ

だから王国編では王様は
ペガサスに受けた屈辱＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Gちゃん、と何度も
8 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:08:51 ID:???: >>1乙！

>>5
他の二つはいいけど
キサラが入ってるのはただのキャラアンチに見える
9 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:09:32 ID:???: いいよ５がキサラをＮＧワードに入れてくれれば普通のキサラ考察でも噛み疲れないし
10 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:09:59 ID:???: >>1乙

>>7
王国編だけじゃなく最初の対戦も含めた話だよ
11 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:10:54 ID:???: キサラは以前NGワードだった
12 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:11:23 ID:???: キサラは文庫で新しいカットあること確定してるしな
話題には絶対なるだろ
13 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:11:43 ID:???: >>1乙。

前スレ>>999
いや、間違いなく社長にはそんな事わからんだろ。
社長から見ればエクゾディア揃えられて負けたってだけだし。
一応社長も答えを見つけたと感じ、「その答えを確信するには決闘に勝利するしか！」と
挑んだが待ってたのは実質敗北と杏子の説教だったからな
14 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:12:17 ID:???: 文庫の口絵で書き下ろしなんてあったっけ
15 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:12:27 ID:???: キサラ自体は嫌う要因ないんだが、カプ厨が湧いて妄想を始めてそこから荒れるので困る
16 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:13:01 ID:???: 社長の考え方は根本的に王様達と違うんだから分かり合えって方が無理
17 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:14:27 ID:???: カプ厨ホモ厨沸いたら>>1
18 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:15:47 ID:???: 独善的集団のケツの青い正論と特殊な状況下で培った経験則とのぶつかり合いなので理解し合える訳が無い
19 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:15:51 ID:???: ＞カプ萌え(レズ、ホモ、801含む)は厳禁
をカプ萌え(ノーマル、レズ、ホモ、801)は厳禁
すればいいんじゃね？
20 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:16:01 ID:???: 　　　　　　　　∥
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　　　　　　/ ／⌒゛⌒ヽ　
　　　　　　|〈ｲﾘ_ﾉﾘl_ﾘﾉ〉　　1000取れなかったら死ぬぞ！
　　　　　　ヽC|`ﾟ´j｀ﾟ´|) 　　　本気だ！オレは本気だ！
　　　　　イヽ| 〈ヲ /７
　　　　　（二］つ-＝'と［二）
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　　 <＿＿/（_ ﾉノ　　＼＿ >　　　蛭……谷……？
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21 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:16:41 ID:???: >>16
しかし王様は「わかるハズだ！」と断定形
22 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:17:02 ID:???: >>14
来月発売の文庫のタロットでキサラは確定している。
23 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:17:37 ID:???: カプ厨は嗜める意見や牽制でさえ腐女子呼ばわりして思考停止するので困る
そういうのにうんざりしてるのは腐女子だけとでも思ってるのかと
24 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:17:43 ID:???: >>20
どうぞどうぞ
25 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:17:58 ID:???: >>13
社長の読解力はともかく遊戯が爺ちゃんの仇をうつために社長と対決したこと位は察せるだろう

王様の発言は「俺はこうだったからお前もそうなんだよ！」的な
社長の主観や実体験は二の次なものだったんじゃないかって言いたいだけなんだが
それが真実だとか社長もそれに同調したとかは思ってないよ

ただ王様は王国編で海馬負けたけど結構強くなってたじゃんとでも思ってるかもしれないけど
26 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:19:07 ID:???: >>21
しょうがないじゃない…だって王様だもの
27 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:19:08 ID:???: 腐女子もウザいがカプ厨も同等にウザい
どっちも自重
28 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:19:10 ID:???: >>18
とりあえず社長が好きで友情教が嫌いなのはわかった
29 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:19:32 ID:???: >>25
つまり、王様が単に独善的なだけな気がする
30 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:20:15 ID:???: >>20
ごめん狙ってなかったのにパソコンが重いんだ
だが同情しないぜ！社長！！
31 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:20:27 ID:???: キサラ関係は行き過ぎた妄想になって止めてもいつもの人のせいですぐ腐女子乙にされるからな
あとたまに匂い隠せない社長好きもいる気がする
32 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:20:33 ID:???: 元敵が敗北で改心、もしくは懐柔されて
仲間になっていく系の話が嫌いだから
社長が自分のロードを爆進してくれて本当によかった。
マンキンの展開とか本当に宗教だもんな。
33 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:20:37 ID:???: >>16
王様は本気でそう信じてる
というか思い込んでる
34 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:21:40 ID:???: >>28
どっちも好きだよ
独善的でケツの青い正論言えるっていうのはあの年頃の特権だし、
そういう価値観が通用しない世界で生きる相手との衝突っていうのは少年漫画っぽいし
35 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:22:02 ID:???: >>25
その意味はわからんでもないが、それだと「お前もわかるハズ！」とか言うのは
おかしい気がするんだよなぁ。意味が食い違ってしまっている、王様は社長が理解
できてると思ってる発言なわけだから
36 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:22:50 ID:???: 社長に「オデンは美味しいんだから海馬も嫌いな訳無いだろ！」と言えるのが王様。
37 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:22:54 ID:???: >>29
遊戯王のキャラは王様や社長を筆頭に相手の意見を聞かない人が多いからw
しかし本気で思い込んでるからキャラが濃くなぅて面白い
38 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:24:20 ID:???: 　　　　　　　　∥
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39 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:24:55 ID:???: 　　　　　　　　∥
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40 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:25:26 ID:???: >>35
オレが強いのは負けたお前が一番よく分かるはずだぜ！
41 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:25:30 ID:???: 実際王様は少々発言に根拠がない。
前に言った事が自分に返ってきて何も出来ない、なんて状況に凡骨戦でなったわけだしな。
王様は凡骨との戦いの場にその答えはある、と言っていたが答えなんてなかった。
答えは遊戯が出したのであって、王様は出してない
42 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:25:44 ID:???: >>35
だから王様はそう「思い込んでる」んだよ
それが王様の王様たる所以
伊達に3000年前にファラオしてたわけじゃないw
この場合王様の発言って完全に王様視点でしか物考えて言ってないから
説得力ない割に自信満々なんじゃね
43 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:26:24 ID:???: 社長の言葉にそこまで重みがあるわけでもないけどね
44 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:26:41 ID:???: >>40
社長「ふん、それがどうした…戦う理由や信念ならどんな弱小決闘者の胸にも秘められてるだろうさ！」
45 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:26:50 ID:???: >>38 >>39
なんというシンクロニシティ
46 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:26:58 ID:???: >>38 >>39
南無南無
47 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:27:00 ID:???: 王様庇護的に見ると、社長にもその意味をわかって欲しいんじゃね？
48 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:27:04 ID:???: 根拠ないな、たしかに
その後も自分は過去が無いのに悲惨な過去を送った人間に説教したりするし

だが、それがいい
49 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:28:32 ID:???: >>38
専ブラだと死んでる…
50 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:28:32 ID:???: 出逢いの奇跡を今抱きしめて戦いあったら強くなれる
これを友情と呼ばないとするなら今、どれを友情と呼ぶの
51 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:29:58 ID:???: >>43
社長の「重要なのは…それに押しつぶされるか…それを護りきれるかだ！」というのは
結構重みがあったと思う。
どんなに過程で頑張ったとしても実現できなければ何の意味もない、社長の境遇を考えると
結構重みがある
52 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:30:10 ID:???: 別に経験に基づかないと相手を説得できないってわけでもないけどね
何も知らない子供の発言にはっとさせられることもあるし
53 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:30:18 ID:???: 　　　　　　　　∥
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54 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:30:41 ID:???: >>44
現実的に考えれば良いカード持ってる＋判断力ある＋勘がいい＋運がいいが全てなんだけど
少年漫画的には信念がある方が勝ちだからなぁ
55 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:31:07 ID:???: 王様は根拠ないのに偉そうで独善的で押し付けがましい
だけど表や凡骨や社長が助けてやらなければとっくに何度も負けている

だが、それがいい
56 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:31:51 ID:???: 王様も実体験言ってるだけで別に間違ってるわけでもないしな。
ただ社長もそうだと断言しすぎなだけ。
57 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:32:46 ID:???: >>52
問題はその内容を漫画の展開自体が否定しちまった事だけどな。
護るべきものを背負った社長がやった事は自殺宣言、そしてそれは過ちとして説教された
58 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:33:07 ID:???: >>53
襟まで持っていくなこっち見んな立ったままでいるなあああ！！
59 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:33:26 ID:???: 社長は自分がしんどい思いしてた割に人の気持ちとか全く想像できないタイプだけどな
海馬ランドも完全に自分がこうだったから同じ境遇の人も間違いなくこうだろの思想だし
60 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:33:39 ID:???: >>52
だからといって経験を否定することもない
つまり、どちらにも言い分や正義があるってことだよ
61 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:33:40 ID:???: 記憶や記録には無いけど魂に刻まれている自分の経験から出た言葉じゃね？

ＡＴＭ時代もそれなりに葛藤があったんだと思うが盗賊王やセトの生い立ちが
不憫すぎてＡＴＭが大変だったとはとても思えないんだよな。
62 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:33:47 ID:???: >>58
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63 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:35:22 ID:???: >>57
戦う理由や信念ならどんな弱小決闘者の胸にも秘められてるだろうさ！
重要なのは…それに押しつぶされるか…それを護りきれるかだ！

押しつぶされた結果の自殺宣言だから説教されてるんじゃね
64 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:36:22 ID:???: 社長はなんでおでん嫌いなんだ？練り物が苦手なのか？
なんかおでん缶をプレゼントしたくなったぜ
65 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:37:01 ID:???: >>62
ぴちょんくんみたいで嫌だ
蛇口捻ってそんなん出てきたら泣く
66 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:37:06 ID:???: 自殺宣言はな・・・王様だってペガサス戦での屈辱もあるけどＧちゃんのことだってあるし
表にだって相当びっくり発言だろ
67 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:37:18 ID:???: >>63
いや、それは違うんじゃないか？
押し潰されないように護りきるために自殺宣言したんだし。
負ける＝護りたかったモノを護れない、それに押し潰されるって事だし。
説教されたのは命をチップにした事げ原因
68 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:37:33 ID:???: 悲惨な境遇や過去があったりする敵役に、たいした苦労をしてない主人公サイドが
独善的に説教したりするのは、誰が絶対的に正しいとかはないっていう表現なんじゃないかな
69 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:38:07 ID:???: >>61
ATMはその二人とは違った意味で大変だったとは思う
例えば俺は皇族になれるよって言われても絶対なりたくないし
70 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:38:22 ID:???: >>64
母親の味説とか貧乏くさくて嫌い説とか出してる人いるけど
普通に考えれば好き嫌いに理由なんか必要ないぜ嗜好の問題だぜ
71 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:38:33 ID:???: あそこで例え社長が王様に負けても凡骨相手にスターチップ奪うとか
モクバを奪還する為のロードはいくらでもあった。
それを自分のプライドを守る為に命をかけたから押しつぶされる側だったんだよな
社長は…
72 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:39:49 ID:???: >>71
五枚がけなので無理だよ
73 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:40:06 ID:???: >>67
でもそれは正しいことではない
74 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:40:37 ID:???: >>69
正直、あの時代なら大変な事はなかったと思うぞ？
優秀な部下（セト親子やシモン）がいるから国は上手くいってたろうし、カーが
いるから他国の脅威に怯えんでも済むし。
それにあの時代のファラオは現人神だ、神の言う事は大抵の事は通ったろうし
75 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:40:43 ID:???: >>67
命をチップにしたこと自体がすでに押しつぶされてんじゃねーの？
だってそんなことしたら自分が負けた時点でモクバ助けられないじゃん
76 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:41:51 ID:???: >>67
負けてるのに脅迫して勝ちを奪ったから非難されて当たり前だろ
社長の言い分だと押しつぶされない＝ハナから負けないだとしか思えない
あんなこと言っておいて自分は実質負けてさらに自殺宣言とかそりゃ怒られる
77 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:42:10 ID:???: >>64
コンビニおでんは虫が浮いてるとか言うからなあ
昔食べてたのにそんな話きいてウォエとか
５３６の好物だったから自分は嫌いとか
いや単にキライなだけかもしれないけど。おいしいのになおでん
78 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:42:26 ID:???: >>73
どうしても護りたいモノがある場合、手段を選んでられないというのも一つの真実ではある。
自身の力ではどうしようも出来ないならどんな汚い手を使ってでも、となるしな大抵の人間は
79 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:42:39 ID:???: 本当に攻撃されて自殺する羽目になったらどうすんだろ
本当に死ねば後味悪いわモクバ不憫だわだし
やっぱ自殺取り消し！になれば何こいつだし
あの台詞はやっぱ押しつぶされた社長だろ
80 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:42:54 ID:???: あのエピソードは自殺が正しい正しくないというより、王様がゲームの勝敗＞＞＞＞＞その他になって
しっぺ返しをくらうってことと、それによって王様＝パズルの邪悪な意思を表が恐れるという
エピソードなんじゃないだろうか

これで社長は間違ってる間違ってないとか表が可哀想とかはなんか違う気がする
81 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:43:16 ID:???: 社長の言い分は結果的に勝てばいいって意味だと思ってたので
脅迫でも何でも勝った者の勝ちって意味では筋が通っている。
82 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:44:14 ID:???: >>76
別に非難されるのはおかしいって言ってるわけじゃないさ、むしろ非難されて当然。
ただ説教されたのは押し潰されたからじゃなくて、命をチップにした事だろ？
83 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:44:16 ID:???: 自殺宣言を美化したいやつがいね？
84 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:44:22 ID:???: 社長のコートはきっと刺激臭
85 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:45:29 ID:???: >>74
人の上に立つってのはそんなに簡単じゃない気がするけどね
86 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:45:51 ID:???: 必死になりすぎての自殺するよ！はある意味モクバのこと考えてないような発言な気もする
87 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:46:08 ID:???: 普通ソリッドビジョンの特許ってＫＣじゃなくて社長にあるんじゃないのか？
だったらモクバの為にＫＣを捨てる道もあった。
社長ならＫＣを捨ててもまた社長ランドを世界に作る道はあったと思うんだが…
88 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:46:59 ID:???: >>83
別に美化じゃなくて普通に考えて目的の為なら泥でも被るっていうのの表現だろ
その後に表がそう受け止めてペガサス戦の時に応援してたし
逆に必要以上に貶めてるやつがいると思う
89 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:47:17 ID:???: 社長はたまたまデュエル相手に常識があったから自殺止めてもらえたけど
もし「押しつぶされるかどうかだ！」って言ったデュエルのときにもし凡骨が静香護ろうと自殺宣言しても
社長は見殺しにして自分の勝利を取るよな
他人がやっても鼻で笑うような手段を使って自分はそれで必死さアピールって説教されても仕方ない
90 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:49:52 ID:???: >>88
俺は社長の行動は目的の為になってない気がする
本来社長はあそこで負けてた
イレギュラーで表が止めたから勝てただけで
本気で泥被るなら負けた時に土下座してでも遊戯にモクバのこと頼むべき
91 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:50:32 ID:???: むしろ杏子の説教を必要以上に持ち上げたいだけのやつがいね？
貶められるべきものではないが、そんなに素晴らしいものでもない
92 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:51:26 ID:???: 結果的に王様はモクバも助けてくれたからな
ペガサスを負かしさえすりゃいいんだから別に自分の手である必要はない
そのへんはただの社長のプライド
93 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:51:26 ID:???: 杏子の説教について持ち上げてる奴って別にいなくね？
話題にあんまなってない
94 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:52:20 ID:???: >>93
自殺宣言は説教されても仕方ない＝杏子説教持ち上げ
とでも思ってるんじゃね？
95 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:52:21 ID:???: でも土下座してモクバを王様に頼む社長は見たくなかった。
かっこ悪くて情け無い自殺宣言だってわかってても
社長には人に依存する道を作って欲しくなかった。
そう思うと和希が作ったストーリーはアレでよかったんだと思う。
96 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:52:35 ID:???: >>91
だって社長が社長がって杏子の説教をどうしても見当違いにしたい人がいるから仕方ない
97 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:52:36 ID:???: >>89
実際社長も「俺がお前なら殺す」と言ってたからな。
けど普通は止めるって事も理解してはいるだろ、そして止めない事も理解している。
そして説教のポイントはそこではなくて、命を軽々しく扱った事だろう。
王様も結構ポンポン命を賭けてるけど
98 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:53:03 ID:???: >>92
結果的にそうなっただけで、王様が助けるって保証はどこにもない
社長は他人を信用しないので頼むという選択肢はないだろうし
99 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:53:56 ID:???: 社長の自殺宣言を肯定的に捕えてる人はあまりいないと思うが
あの時の行動原理を押し潰されたからと考える人と
そうじゃないと思う人で意見が別れてる感じか
100 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:54:53 ID:???: 議論面白いよ
101 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:55:27 ID:???: 杏子のいってることはもっともだし（王様にはなぜ言わない？というのは置いといて）
かといって社長があの時ああすることしかできなかったというのもわからなくもない
102 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:55:40 ID:???: >>98
実際凡骨は見捨てる気だったな。
凡骨「ケッ、自業自得だね、気にする事ないぜ！」
103 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:55:41 ID:???: 社長はペガサスの恐ろしさを身を持って知っていたからな
何も知らない王様がペガサスに勝てるとは思って無いだろあの時点で。
なのであそこで自分が負けたらモクバは死ぬ。
だからここで負けたら俺も死ぬって決意なんだろうな。
104 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:56:28 ID:???: >>95
カズキが作ったストーリーはアレでいいし
社長は自分勝手かつ卑怯のままでいいし
杏子の説教もあのままでいいし
王様は独善的でやんちゃなままでいい

カズキのストーリーにケチつけてるのは社長が勝ってるべきだったとか言い出した奴だよ
王様に頼むとかはその反論の流れで出てきただけでそうして欲しかったとは全く思ってない
105 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:56:42 ID:???: >>99
そんな感じ
ただ、たまにどうしても必要以上に貶めたい人がいたりする感じ

あんま貶めるとその後の社長VSペガサス時の表の発言も台無しになるから
話的にもおかしくなると思うんだけどなあ
106 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:57:32 ID:???: >>99
その辺はやっぱ価値観の違いもあると思う
死んでも守りたいものをまもる、をそれもありと思う人もいれば
惨めでも足掻いても生き抜いて守るな考えの人もいるだろうし
そんな感じ
107 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:57:54 ID:???: あの状況だと社長が負けたらたぶん生きてようがあの場で死のうが最終的には一緒だと思う。
海馬兄弟は鍵奪うために誘拐したのがペガサスであることも黒幕がBIG5であることも
知ってるし、負けたらたぶん殺されてた（もしくは一生魂牢獄)。
だから負けたら自殺は遊戯脅迫じゃなくてどうせ死ぬならあの場で位の意味だと思ってた。
108 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:58:45 ID:???: よく考えたら実際社長はヘリで殺されかけたしな
ペガサスに慈悲が無いのは知っている。
109 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:59:06 ID:???: >>98
他人を信用する強さを持てなかった故の自殺宣言なのかなーと
>>98を読んで思った
王様とか社長は自分が何でもできるから
相手に託す勇気が凡骨や表に比べたら弱いんだろうな
自分でやらないと不安なのかもね
110 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 01:59:55 ID:???: >>104
ケチつけられるのも別に悪い事じゃないぞ。
全てにおいて納得するモノなんてないんだから、「ここはこうした方が良かった」とかの
意見は当然出てくるし、出てきた方がいい
111 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:00:11 ID:???: >>102
モクバには一応本田を助けてもらった恩があるけど王様も凡骨も殺されかけたし
社長には殺人未遂とかされまくって助ける義理は同情以外どこにもないし

でも真摯に頭を下げたら王様なら背負ってくれる
社長にはわからないことかもしれないが
112 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:00:13 ID:???: >>106
前者は社長で後者は凡骨かな
凡骨は同じようなことを作中で言ってたような
113 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:00:37 ID:???: 王様は３０００年前からセトを頼りにはしてたよ。
ただセトが頑なに俺のロードをつきすすむから
仲間には馴れなかっただけで。
114 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:01:35 ID:???: >>104
あそこで社長が勝つって展開は少年漫画では結構普通の展開だと思うよ
挫折を知ったライバルが立ちはだかって主人公を一回倒すって感じで
115 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:02:44 ID:???: >>111
凡骨はモクバのこと知ったら多少文句は言いつつも協力的になってくれそうな気はするが
社長とモクバの再会シーンで唯一（？）泣いてたくらいだし
116 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:03:04 ID:???: >>112
だからこそ凡骨は社長を好けない部分もあるんではと思ってる
俺はどっちかといえば凡骨言うの泥派だが社長のような泥もありだとは思うし
結局どっちがなんて答えは出ない
117 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:03:18 ID:???: >>103
「モクバを死なせるくらいならオレが死ぬ」なら決意だけど
「モクバが死ぬならオレも死ぬ」だからなあ
しかもなにがなんでもモクバを助けるつもりなら結局死なないの前提だから完全に狂言自殺だし
118 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:03:41 ID:???: >>114
そんでそのライバルを苦もなく捻り潰すラスボスの強大さも表現できるしな。
実際、社長が勝ってた場合はBCでの「俺達の決着だ！」宣言も特に違和感覚えるような
セリフにはならんかっただろうし
119 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:04:29 ID:???: 命～の説教は既に妹を失っている宿主が言えば説得力があったのかな？
っつーか宿主の妹が死んでしまっている事を凡骨達は知っているんだろうか？
120 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:04:38 ID:???: 話は少しずれるけどあの自殺宣言は社長以上に王様にとってのターニングポイントっぽい
あそこで王様と遊戯はお互いの考え方の相違を思い知らされたし
初期王様と後期王様の転換期というか
遊戯達による王様矯正プログラム開始時期なわけだな
そういう意味では初期王様と社長の価値観は近かったのかも
121 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:06:13 ID:???: >>119
妹の存在自体知らないのでは?
読者が知ってるのは獏良が手紙書いてるシーンが
あったからで妹の話をしてるシーンはなかったような。
122 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:07:22 ID:???: 実際、少年漫画的には正しいが現実に考えてみると杏子の説教内容も絶対的に
正しいわけではないんだよな。
社長の場合はともかくとして、命がチップになる事は実際あって、そしてそう
する事が正しい場合もある
123 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:07:48 ID:???: 宿主の妹が死んだって事実を頭にいれて王国編を読むと
色んな場面でいたたまれなくなる。
124 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:08:23 ID:???: >>120
初期王様の邪悪さを表にみせつける場面でもあるな
今まで絆とか結束とかいってた王様が、ゲームに負けることの恐怖に押し潰されて
今まで自分が倒してきた敵と同じような振る舞いをしてしまって
結局、本当の強さをもっていた表に止められて敗北するという
125 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:08:55 ID:???: 別に杏子が言う事に説得力がないわけじゃないし
社長と宿主では接点なさ過ぎる気もする
126 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:09:17 ID:???: >>120
自殺デュエル～舞戦で王様が自分の弱さ、表の強さに気づくっていう流れだったからね
そしてペガサス戦で初めて力を合わせて敵を倒すと

ここらへんが初期王様と決定的に変わった点かな
初期王様は対シャーディーでも仲間の助けはあったけど自分の弱さを自分ひとりで克服してたし
127 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:11:28 ID:???: >>125
接点とかなくてもいいんじゃね？
例えば「僕も妹を失ったから～」みたいな事言ってたかもしれないわけだし
杏子たちもそこまで社長と接点あるわけでもないし
128 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:12:21 ID:???: 杏子がいうことに説得力がないと感じる最大の理由は、何度も既出だがやはり王様の「命を賭けるぜ！」
プライドってルビふったら、プライドと命賭けてることになってアンティ増えてませんか＞＜
129 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:12:54 ID:???: 杏子の説教は正しいとか説得力云々の前に
蛇足感というか、表の見せ場を杏子が奪ったみたいな
感じがした。
その後の王様ｖｓ舞戦であの時発揮された表の真の強さって奴を
知った後はなおさら。
130 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:13:02 ID:???: >>106
社長のは「死んでも守りたいものをまもる」に見せかけて実はそうじゃないぞ。
ペガサスに自分を牢獄に入れてモクバを解放しろとか言うんならそういう路線だろうけど
守りたいものを守れた場合って死なないし死んだ場合は守りたいものは守れないしだから別物。
あれは「オレを負かせたりしら今からお前のクラスメイト一人殺すぞ」であって
「オレの命とひきかえにでもモクバを守る」ではない。
131 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:13:04 ID:???: でもよく考えれば王国辺のときは多分まだ和希の中では妹生きてた設定かもしれない
132 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:13:28 ID:???: >>126
ちょっと舞の言ってる内容とズレた気づき方な感もあるけどな。
舞が言ってるのは本当に重要なのは負けた後って話だが、別に遊戯は負けて身を打たれたんじゃなくて
人の命さえ代償にしてしまう王様と社長に身を打たれてたんだし
133 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:15:14 ID:???: >>128
王様は負ける勝負はしません＞＜
134 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:15:26 ID:???: >>132
ああ、そういえば…うーん
135 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:15:32 ID:???: >>127
社長以外には説得力増すだろうけど
肝心の社長にはまったく知らない人から突然体験談話されてもピンと来なそう
あそこの説教は別に杏子じゃなくて凡骨でも本多でも良いんだけど
杏子が一番言い出しそうだから言っただけって感じ
表が言うのが一番説得力あった気もするがそういう精神状態でもなかったしね
136 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:18:08 ID:???: 舞の言う負けた後～を実感しなきゃいけないのは
遊戯じゃなくて王様のことなんじゃないの？
137 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:18:19 ID:???: >>134
結論：カズキはそこまで深く考えてない

命を賭けてでも男にはやらなきゃいけない勝負ってあるよね！
背負う物があるかどうかよりそれを守れるかどうかだよね！
命を粗末に扱うなんてよくないよね！
背負う物が大きければ強くなれるよね！

その場のノリなんだよ
138 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:18:47 ID:???: 真っ当なゲームだったら王様の王国編は腹話術師戦で終わってる
腹話術師「じゃあ青眼の白龍でそのモンスターに攻撃します」
王様「負けました」
139 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:18:59 ID:???: >>134
ガチで負けた事で王様が自分を見失ってて、遊戯がそれに対して「負けた後の勇気」を王様に
示しても王様が「お前に何がわかる！」とか突っぱねた上での話なら合ってるんだけどな。
合ってるように見えて話がズレちまってる
140 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:19:22 ID:???: 宿主「命の～」
社長「誰だお前」

凡骨「命の～」
社長「凡骨が何を！！」

やっぱり杏子以外適役がいないような気がする。
141 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:19:22 ID:???: >>137
そこをあえていかに辻褄合わせて議論するのが楽しいんじゃないか
142 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:20:09 ID:???: >>135
説得力の話のときに誰か経験経験体験談体験談言ってたから例に出たんじゃね？
143 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:20:57 ID:???: >>5-143
以上KCがお送りしました
144 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:22:57 ID:???: >>141
杏子がダブスタだの王様が独善的だのは辻褄合わせとは言わん
カズキ的に説教シーンは説教してる側が正しい、説教されてる側が間違ってるつもりなんだから
145 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:23:02 ID:???: >>142
ケースバイケースって言葉があってな
146 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:23:52 ID:???: 社長は杏子に最後に説教されないと「勝ったから俺正しいんだもんね！」
と思ってしまったんじゃないか
和希的にはそこに一石投じるために
誰かにお前は本当はやっちゃいけないことしたんだよって言わせなきゃいけなかった
だから杏子の発言は社長に説得力があるかどうかより読者に言いたかったのかなと思う
そしてたまにはヒロインっぽいことさせてあげなきゃって思ったんだよきっと
147 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:25:20 ID:???: 良い子は真似しないで下さい的な説教だな
148 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:25:50 ID:???: >>144
和希は絶対の善や悪はないってスタンスだから、説教してる側＝正しいとは限らないよ
149 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:25:56 ID:???: >>144
実際あのシーンに関しては俺は杏子のほうが社長より賛同できるなぁ
150 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:27:17 ID:???: 小さい子供も見ているからな、確かに勝った者勝ちの流れは不味い
杏子さんはそんな流れにストッパーをかけてくれたんだな。
151 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:28:33 ID:???: 杏子だと何言ってもイラつく
152 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:28:55 ID:???: まあそれならそれで、社長に「俺はこんな事でお前に勝ったとは思ってはいない」とでも
言わせておけば杏子が説教する必要もなかったんだが
153 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:29:54 ID:???: これが青年誌とかだったら
泣く表、立ち去る社長、歯噛みして悔しがる背景達
でもう次のシーン行ったかもな。
個人的にはその方がスマートで好みだが
ジャンプ的には多少泥臭い方がらしくていいんだろう。
154 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:30:07 ID:???: >>148
それは悪とされてる人にもその人なりの理由はあるんだよ的な意味で
正否の立場逆転するほど大きいもんじゃないんじゃないか

あとは場面場面で誰が正しいかは変わるとかな
少なくともあのシーンで杏子が間違ってて社長が正しいってのはないわ
155 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:30:15 ID:???: >>151
うわっ、くっさー
ちょっとは自分の体臭に気をつけてよねー
156 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:30:25 ID:???: 社長も杏子に言われて動揺してたしね
別に社長が改心する必要はないけど作品的に社長の行動は否定しなきゃいかんだろうな
157 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:31:06 ID:???: >>153
なんか納得した
158 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:31:16 ID:???: >>151 >>152
結局杏子が出張るのが嫌なだけじゃないか
159 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:32:11 ID:???: >>152
それじゃ社長の行動が意味不明になる
160 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:32:40 ID:???: >>158
いや、別に。
王様の「命を賭けるぜ！」発言のせいでダブスタに聞こえてしまう展開が
嫌ではあるが杏子がどうこうって感情は特にない
161 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:33:30 ID:???: >>154
杏子は正しいと思うよ
そして社長も社長の立場だとああする必要があって
どっちが絶対的に正しいとか間違ってるとかじゃないって事だと思う
162 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:34:08 ID:???: >>152
そんなこと言ったら社長は単なる狂言自殺じゃないか
少なくともあの時社長は本気で勝利のために自分の命懸けてたんだと思うぞ
163 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:34:13 ID:???: >>159
勝ちという形にはなったが、本当に勝ったとは思ってないっていうのは
結構ある話じゃないか？
164 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:34:25 ID:???: みんな夜更かしだな
165 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:34:39 ID:???: 俺のやってることは世間的に見れば間違ってるけどそれが何だ！
非難したければするがいい！俺は俺の信念に基づいて行動しているだけだ！

ってのは敵役としては普通にカッコイイことだと思うよ。
無理矢理社長の行動を正当化する必要なんてない。
166 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:34:45 ID:???: 自殺宣言した後にこんな勝ちは認めていないみたいなこと言われても
なら宣言すんなよってならなくね？
167 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:34:52 ID:???: 杏子も和希の考える社会風刺っぽいな
身勝手な子供みたいな
168 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:35:31 ID:???: だって三連休だし久々の議論だし寝るのがもったいないんです＞＜
169 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:36:35 ID:???: >>165
それならカッコいいけど社長の場合それとは少し違うと思う
170 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:37:16 ID:???: >>166
そんな不本意な実質負けの形の勝ちでも必要だったって話になるだけじゃないか？
171 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:37:21 ID:???: >>165
それはそれで格好けどいいけど社長にはその時守らなきゃいけないものがあって
その為に自殺宣言までしたんだからその考え方だと本末転倒にならないか
172 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:37:29 ID:???: 議論楽しいよなー。
荒れてるって感じてる人もいるかもしれないけど
少なくとも俺はわくわくしてるんだぜ。
173 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:38:03 ID:???: >>162
どうしてもあの自殺宣言を「勝利のために命懸け」と言われると違和感ある
命をチラつかせてはいたけど。やっぱり脅迫がしっくりくる
174 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:38:27 ID:???: いつもの流れよりずっと読むのが楽しい
175 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:38:56 ID:???: 俺もなんか楽しい
みんな譲らないけどそこが面白いし興味深い
176 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:39:21 ID:???: 自殺宣言時の社長はモクバのこともあるんだろうけど
王様と同じデュエリストのプライドがやや優先されたようにも感じる
177 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:41:46 ID:???: いきなり議論止まったな
178 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:42:40 ID:???: >>173
脅迫的な面も確かに大いにある
それは否定しないけど社長主観で考えたると
「勝利の為に命懸け」って考えになるんだよ
社長以外の出演者も読者も「これ脅迫じゃねーか」と全員一致で感じたと思うけどw
ただし社長も杏子の説教に何かしら感じた部分はあったとみるが
179 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:43:01 ID:???: >>171
モクバを護るためなら世間の評価も正当性もクソくらえ
何をさておいてもモクバを護るそれが俺のジャスティス！だから別に本末転倒じゃなくないか

ジャスティスである必要はないけど
でも社長理論でいけば勝てば官軍だからやっぱりジャスティスになる気がする
180 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:43:21 ID:???: >>173
｢勝利のために命がけ｣でもなく｢脅迫｣でもなく
単に｢負けたら死｣と自分に課しただけなんじゃないかな。
536自殺シーンが強く頭に残っているであろう社長ならではの選択。
社長はあの時モクバ自身のことじゃなくてモクバを助けられない｢自分｣しか
見えてなかったように思う。
181 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:43:30 ID:???: しかしやっぱ舞の説教と王様の納得は方向性がズレてる感が否めん…
別に遊戯は負けて身を打たれる勇気を持って止めたわけじゃないんだがなぁ
182 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:45:26 ID:???: >>180
まぁモクバ自身のことが頭にあれば自殺宣言なんて出ないしね
183 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:45:56 ID:???: むしろ社長も子社長に脅迫されていた。
184 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:46:24 ID:???: >>180
いや、モクバが見えてはいただろう。自分を見てたとしたらあんな幻影は見ないだろうし。
ただ自分が助けなければモクバは助からないという前提条件の下に袋小路に陥っただけで
185 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:48:26 ID:???: 実際、ずっと義父に虐待されて挙句には目の前で自殺された不幸な16歳が
あんな状況に追い込まれたらあれくらいテンパっても不思議じゃないわな
186 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:48:40 ID:???: >>179
いやその方法だとモクバ救えないかもしれないじゃん
むしろ救えない可能性の方が高かったんだし
社長は自分なら殺す言うとるし実際王様も勝とうとした
社長の計算に表が止めるなんてなかったと思うから
本気で「モクバを護るためなら世間の評価も正当性もクソくらえ
何をさておいてもモクバを護るそれが俺のジャスティス！」なら
あの行動はないんじゃないか
187 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:49:51 ID:???: 議論たのしー！たのしー！
188 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:50:04 ID:???: >>185
いや社長の行動は過去を考えても正当化は出来ないだろ…
189 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:50:40 ID:???: あそこで王様が勝つ
↓
社長本当に自殺
↓
王様ペガサスに勝つ
↓
Ｇもモクバも元通り
↓
でも社長死んだよ

になったらモクバが必死で鍵を守った意味もなくなるな
190 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:51:45 ID:???: 死ぬぞ！→らめえぇぇぇ→モクバ助けにいける、社長死なない
死ぬぞ！→じゃあ死ね→モクバ終了、社長自殺

どうしてもこれがなあ。「命と引き変えに護る」じゃないんだよな。
だから>>106みたいに表現されてるのを見るともやもやする
191 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:52:27 ID:???: 表は止めた事で王様に引け目感じてたけどその必要ないよなぁ
192 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:52:39 ID:???: >>188
え、誰も正当化しようとはしてないような。
ただ皆でその真意を議論してただけじゃね?
193 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:53:24 ID:???: >>180
だとしたら課すのが遅すぎる。
このドローで引けなかったら俺は負ける！ってシーンならわかるけど
王様の攻撃待ちの段階でやるからなんかおかしくなる
194 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:53:45 ID:???: >>188
別に正当化はする必要はない
あれが精一杯だったんじゃないのって意味
幼少期から世界に誰も守ってくれる人も味方もいないって状況はキツイわ
親戚からも裏切られてる人間なので敵である王様にモクバ助けてって頼むって発想は無かっただろう
195 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:54:11 ID:???: >181
遊戯自身が負けて身を打たれる事を勇気と自覚してないだけと思う。
舞はこの時の遊戯と王様の関係を知らない訳だから
自分の実体験を話しただけだけど
王様にしてみたら、それは遊戯の取った行動と重なって見えて
自分の弱さに気づけたんじゃないかな
196 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:55:14 ID:???: >>190
社長は自殺宣言した時点で
モクバをどんな泥被ってでも守る＜デュエリストとしてのプライド
になってるよな
行動原理が前者なら自殺宣言は出ないだろう
197 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:56:07 ID:???: >>191
引け目は感じるんじゃね？
王様も社長もキチガイ同士お互い納得の上でやろうとしてたのを
常識人の常識の判断で勝手に引き止めたんだから
198 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:56:22 ID:???: 漫画で読んでいるだけでも社長の人生で社長が信じるに値する人間は
モクバと磯野とメイドさんの三人しかいないことに涙した。
199 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:56:24 ID:???: もし王様が社長殺してたら表が立ち直れなくなってそのまま終了してたと思う
もし頑張って決勝までたどり着いてもさすがの友情教も結束が乱れて
マインドスキャンされ放題で終了
200 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:56:34 ID:???: でもあそこで王様が｢俺だってじーちゃんを助けるために来た」といっても
社長は「それがどうした！」と言いそうではある自殺宣言するくらい自分のことは必死になるけど
相手だって必死になっていることを理解しようとしない
201 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:57:36 ID:???: >>197
自分の体使って自殺幇助とかされたら嫌だよw
202 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:58:01 ID:???: 引け目って言うか表は一方的に王様を怖がっていた。
203 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:58:53 ID:???: >>194
でも施設の人まで悪人だったわけじゃないだろ
モクバは楽しがってたわけだし
社長は人間不信だったから馴染めなかっただけで
204 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:58:57 ID:???: >>195
それは違ってないか？
自覚なしにやった事は勇気とはちょっと違う。
それに遊戯は負けて身を打たれる事なんて全く考えてなかったんだし。
ただ目の前で起こる命のやりとりを終わらせる事しか考えてなかったろうから
205 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 02:59:06 ID:???: >>202
舞からスターチップもらおうとしなかったシーンは表が引け目感じてたように思う
206 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:00:05 ID:???: 自分の中にとりついてる悪霊が勝手に同級生の自殺幇助してたらそりゃ止めるし怖いわ

>>200
理解してるけど、それはそれってことなんじゃないの
凡骨に対して言ってたように
207 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:00:21 ID:???: >>200
理解してるだろ、それでも止める事に一縷の望みを賭けたわけで。
まあそんな賭けに出る前に手札見ろと言いたいが
208 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:01:13 ID:???: >>204
それが王様のいう「優しさという強さ」なのかもね
俺らからしたら一般常識的判断も王様や社長みたいなデュエリストからしたら
ものすごい勇気に感じるのかもしれない
209 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:01:47 ID:???: >>194
それに＋、DEATH-Tで殺そうとした相手に
｢(DEATH-Tで自分と共謀してお前らを殺そうとした)弟を救ってください｣
なんて死んでも言えんわな。
210 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:02:37 ID:???: >>208
だから変なんだろう、そんなモン目玉にされても読者側としては困る…
211 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:03:01 ID:???: >>203
モクバが楽しかったのは社長が嫌な事から庇っていたのかもしれないし
まだモクバが小さすぎて理解できなかったからかもしれない
ああいった状況で上の兄弟に極端に負担がかかるっていうのはよくある事
212 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:03:37 ID:???: けっきょく和希は「普通に生きるってのも凄いんだよ？」って事が
いいたかったってコトか？
213 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:03:56 ID:???: イカサマチェスなんかしないでモクバと一緒に施設で適度に育ってから
もともとデキがいい頭をいかして奨学金でももらいつつ良い学校いって良い職について

良い暮らしをさせるのはそれからでもよかったんだけどな。
少なくとも食うに困って明日も不安定って暮らしではなかったみたいだし。
焦りすぎたのと自分の境遇への復讐心的にむやみにでかい野望持つからキツイ人生になった。
214 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:04:23 ID:???: >>212
そんなモンを遊戯の最大の強さにされてもなぁ…
215 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:04:31 ID:???: >>209
あー、そこをプライド捨てて頼む事が「泥を被ってもモクバを救う」なんじゃないか
と思うから俺は違和感感じるのか
216 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:05:30 ID:???: 王様の認識が表が自分のゲームに対する姿勢を泣くほど怖がっていた
じゃなくて自分の代わりに負けて身を打たれて泣いたと脳内変換してるからおかしなことになってんのか
しかしあそこは上手く解釈すれば繋がるような気がするんだが…
217 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:06:12 ID:???: 死ぬぞって言った人に死ねって言ったらやっぱ自殺幇助になるの？
ビルの上のフェンスの外の人の要求は法的に飲まなきゃいけないものなの？
218 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:06:13 ID:???: >>215
そこはプライドって言うか、頼んでも無駄ってあたりに入るな。
そんな相手を助けてくれるなんて思えんよ、特に社長みたいな境遇だと
219 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:06:22 ID:???: 仮に社長が死んでモクバを守りきってもモクバにとっちゃたまったもんじゃないと思う
モクバとしては施設で裕福じゃないけど社長といることが楽しくて幸せだったんだろうし
220 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:07:16 ID:???: >214
そんなモンって、
凄い事なんだぜ?いやマジで
221 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:07:19 ID:???: >>214
でも遊戯王で最後に勝者になったのは王様でも社長でもない
一番等身大の人物として描かれていた表だからな

個人的には表は大物だと思うがあの物語的には普通の少年
222 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:08:01 ID:???: >>215
プライド云々以前にリスクマネージメント的に「無理だわこりゃ」と思うんじゃないか
兄弟以外は全部敵って考えなのでそれに頼むという発想自体もないような

どの道、あそこで社長が負けてたらモクバごとペガサスやBIG5に殺されてたと思うし
社長はそれも覚悟していたと思う
実際島に向かうヘリの中で殺されかけてたわけだし
223 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:08:41 ID:???: >>217
罪になるかは知らんがカードゲームくらい負けてやれよと世間からは非難されるだろう
224 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:08:59 ID:???: >>221
いや、違うだろう。
王様的に「最初から遊戯が持っていた誰にも負けない強さ」だったんだぞ。
それが一般市民の皆様が持ってる常識的なモノでしたなんて事になったら
そりゃもう「ふざけんな」としか
225 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:09:14 ID:???: >>219
そこにところに考えのいかないところが社長の青さということだな
まあ16歳という年齢を考えればあの状況でそこまで考えがいかなくても無理はない
226 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:12:16 ID:???: >>225
だからイカサマチェスも自殺宣言もやっぱり自分の事しか考えてないように思う
本当に弟助けたいなら王様達に託すという選択だってあったし
まあそれが出来ないのが社長なんだけど
227 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:12:39 ID:???: >>215
遊戯達であれば頼めばたぶん(つか間違いなく)助けてくれると思うけど
それは遊戯達が特殊なんであって、一般的に受け入れられうことは
まずないだろう、と思う。殺そうとして返り討ちにあったような関係じゃね。
俺らは遊戯達の性格を知っているから｢頼めば助けてくれるのにねー｣と思ってしまうが
社長にはそれはわからないことだし、受け入れられるわけがない(と社長が思う)事を
あえて言う必要性はない、っていうのはそんなに不自然じゃないと思う。
228 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:12:50 ID:???: >>213
そもそもモクバはいい暮らしがしたい！とは一言も言ってないのに
社長が勝手にでかい野望をもって金持ちに自分を売り込んでいい暮らしをさせてやる！
と突っ走った結果がアレだからな…

なんで社長の選択肢が金持ちになること=幸せになっちゃのか
つつましい幸せという選択肢が眼中になかったのか…
229 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:12:55 ID:???: >>224
表を読者が投影するポジション的なキャラだと捕えればいいんじゃね
表に自己投影して読んでた人なんてほとんどいないと思うが
和希が表を通じて読者に「みんなも誰にも負けない強さをもってるんだよ」と伝えたかったとすれば
そういう結論でも俺は異論はない
だって少年漫画だし
230 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:14:51 ID:???: >>228
貧しい子供たちのための海馬ランドを作りたい＝まず金
231 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:16:10 ID:???: >>226
前々スレのGXのセリフ改変を思い出すな。
社長は人のことを考えてるつもりで実際は
人のことを考えてる自分しか見えてない。
ここら辺が和希の性格分析表に現れてた
社長の自己愛的部分なのかもな。
232 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:16:32 ID:???: >>228
施設にいても、モクバにとっては幸福でも社長は幸福じゃないんだよな
親戚たちによって人間の一番汚い部分を目の当たりにしてそれをリアルタイムで理解できたり、
チャンスをモノに出来るほど頭良すぎたのが社長の悲劇なんだろうな
能力あるのに生かせない状況にあるって凄く辛い事だと思うし
233 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:16:51 ID:???: >>230
だからその海馬ランド作るための金を
どうして奨学金でいい学校をでる
そして会社を作るという考えを思いつかなかったのかという
234 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:17:50 ID:???: >>228 >>231
財産かっぱがれても弟守らないといけない10歳の子供に難しい要求だなそれ
235 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:18:19 ID:???: >>229
それはちょっとな…
遊戯は凡骨戦で友のために必死に戦って死を選ぶっていう俺ら一般ピープルには
到底出来そうもない事をやってくれた凄い奴だから、カズキがそういうキャラとして
作ってたのならそれはそれで間違いだと思う
236 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:19:21 ID:???: つまり弟を守るつもりで社長は自分を守ってたんじゃないか？
237 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:19:24 ID:???: >>233
社長の性格的に思い立ったら即行動しないと気がすまなかったんじゃね
自分は頭いいしチャンスさえあれば夢を叶えられる
と思ってたところに千載一遇のチャンス（536）到来と
238 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:19:41 ID:???: >>233
頭がよかったから理想論だけで夢がかなえられるわけじゃないって
10歳で気づいたんじゃね？
239 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:20:09 ID:???: >>233
そりゃ目の前には最短距離があるんだし、チャンスというモノは掴んでこそだ。
社長の選択は間違ってはいないよ、ただ人選を誤っただけで
240 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:20:45 ID:???: 表の本当の強さはみんな誰でも持っている当たり前のものだったんだよ、っていうのはアリだと思うよ
その当たり前のものを高めていって、選ばれた特別な王である王様を倒すっていうのに感動したし
241 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:21:06 ID:???: なんかそろそろ社長オンリー的な流れになって来たような気がしないでもない
242 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:21:35 ID:???: ある程度頭の良かった社長の事だ。施設で暮らしていても
未来は無いことは解っていたと思う。
引き取られるにしろなんにしろ兄弟がバラバラになる可能性も高かった。
だから社長が金持ちの家に行きたかったのは間違って無いと思う。
ただ５３６の教育が社長の予定の斜め上をいっていただけ。
243 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:21:53 ID:???: >>235
確かに読者からしたら表はある意味王様以上に凄いキャラだけど
あの世界ではそう見られてないから別に間違いとまでは言えないんじゃね
社長やバクラ達が表＞＞＞＞王様みたいな言動しだしてたらポジション変更だと思うけどさ
それに表のそういう前振りがあったから
読者も最後に王様に表が勝った事に素直に納得できたんだろうし
244 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:22:12 ID:???: >>235
どっちも自己犠牲に則った行動だから
一貫してると思うけどなぁ
245 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:22:20 ID:???: 大体貧しい子限定にしたって無償で遊べるテーマパークなんざ
何の後ろ盾もない人間がいい大学出て会社作って
さあやろうと思って出来るもんでもないだろうし
246 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:23:07 ID:???: >>241

>>4
247 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:23:29 ID:???: しかしその解釈でいくとしても、王様の遊戯への納得はやっぱ違うだろう。
王様はあくまで「負けて身を打たれる事」に対してのみ、遊戯に対して強さを見てた。
遊戯があの決闘を止めた理由とは違ってる
248 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:23:47 ID:???: >>211
多少は嫌なこともあっただろうけどあの施設はそんなひどいところじゃなさそうだけどな
自由に遊園地にいけないとか別に施設の子じゃなくても普通にあるし
生まれがブルジョワだからか辛いと思う水準が高い
普通にしてれば普通に社会に出れるようには育ててくれてただろうに

蛍の墓のいこじになって家出展開を浅はかだと思う派だからそう感じるのかもしれないけどさ
249 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:25:14 ID:???: 表が等身大の少年かどうかってのは
俺たちが実際に表の行動が出来るかってことが基準じゃないだろう。
仮にも少年漫画の主人公なんだから時には真似できないようなこともやる。
でもその考え方とか価値観は王様や社長に比べたら限りなく読者寄り。
250 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:26:34 ID:???: くそ、寝る隙がねぇｗｗ
251 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:27:15 ID:???: 施設で奨学金貰ってとか言ってる人は現実を知らなすぎる
252 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:28:05 ID:???: 闇凡骨戦は社長と違って負ければどっちかが必ず死ぬわけだし
表が自己犠牲になるのもわかるけどな本人達の意思関係無しだし
253 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:28:31 ID:???: >>248
「普通に社会に出れるけど夢を叶えられる確率はかなり低い」
「確実に社会に出れるし夢を叶えられる確率はかなり高い」
この二つの道があの時の社長にはあった、当然選ぶのは後者になるだろう。
536の教育は予定外だったわけだし
254 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:28:33 ID:???: >>247
王様が強さと感じることと表の行動原理が違ってても
それは王様的には矛盾しないんじゃないか
王様がそれが強さだと思ったことに意味があるんであって
表がその行為をどうとらえているかは極端に言えば王様には関係ない
255 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:29:47 ID:???: 何勘違いしてるんだ
表や王様の話もあるじゃないか

>>248
蛍の墓みたいなのが愚かだと思うからこそ、兄弟別々にならずに済む金持ちの家に養子を
狙うっていうのが腑に落ちるんだが
施設の描写が殆どないので砒素以下どうかはわからないし、頭が良い子供だっただけに
将来を悲観してもおかしくはない
256 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:29:52 ID:???: 児童福祉施設退所後の生活
1973年以降、特別育成費の支給によって入所児童の公立高校などへの進学が
可能となった。1999年時点で施設入所者の83％が高校に進学しており（日本平均は97％）
[要出典]、高校卒業者の8％が大学に進学している（日本平均は45%）[要出典]。
高校進学率は年々高まっているが、大学進学は学費や教育環境の面で厳しい場合も多い。
また、社会通念や暗黙の了解による施設出身者の採用をためらう企業もある。
257 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:30:17 ID:???: >>228
下手に元が金持ちだったから昔のことなんてほとんど覚えてない弟相手に
お前は（俺も）こんなところでこんな生活してるべき存在じゃないのに！
本当のお前のあるべき位置にお前を立たせてやりたい！
みたいなひとりよがりな発想になっちゃったんだよ。
前世の父にそっくりだ。
258 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:30:35 ID:???: 只今王様＆遊戯と社長についての議論が飛び交っております
259 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:30:47 ID:???: >>254
そこにズレてる感があるんだよ、行動原理部分に王様は強さを感じたわけだから、
遊戯がとらえた行動原理で強さを感じなければ認識に変なズレがあるように感じる
260 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:32:45 ID:???: 社長だって頭いいなら勉強したいだろうし、それなら安心して勉強できるように金だって欲しいさ
261 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:32:46 ID:???: >>247
そこらへんの認識のズレがある意味王様らしいと思えなくもないような
ただまあ、あのシーンは社長を生かすために負けるという選択をした
表の強さが描かれていたというのも事実は事実なんだが

どっちに主眼を置くかによって変わってくるのかな
和希的には表が王様のゲームに対する姿勢を怖がったのは
後々の展開を見るとさほど重要な意味を持って書いたわけじゃないのかもしれん
ゲーム直後は泣いて怖がってたけどその後は結構ケロリとしてなかったっけ？
262 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:33:15 ID:???: >>247
表は凡骨達に語った理由でとっさに攻撃をやめ、結局そのせいで負けてしまった。
でもあの時表は王様への恐怖は口にしたけど王様をなじったり非難したりは
しなかった。そういう感情をむき出しにすればたぶん伝わったろうに。
負けはあくまでも負け、そしてそれは自分のせい、ってことで飲み込んで一人で耐えた。
だから王様は｢負けは表のせい｣って認識でいたというか表に甘えてそう思い込もうとしてた。
そのせいで王様は負けのつらさを知ることなく慢心し、そこを舞に指摘された。
そういう感じだと思うんだけど。
263 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:33:34 ID:???: >>257
いい暮らしをさせてやりたいと思うのは当然の事じゃないか？
536の教育を予定の上で貰われていったとなると、確かにそう言われても仕方ないが
違うんだし
264 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:36:10 ID:???: >>262
＞そのせいで王様は負けのつらさを知ることなく慢心し、そこを舞に指摘された。
ここの部分が全く描写されてないんで、唐突でしかないんだ。
もし王様が「俺はアイツのせいで負けたんだ」とかそう思ってたり言ったりした
描写があれば納得もいくけど
265 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:37:28 ID:???: >>259
認識にズレがあるのはあの二人に関しては仕様じゃね？
だって王様が強さだと感じる部分を表はずっとそうじゃないと感じてるんだから
だから表は最終回まで王様より自分が弱い存在だと思い込んでる
まー王様も表の強さを認めつつも庇護すべき存在だと認識してるっぽいが
266 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:37:53 ID:???: 勢いが1000超えてて吹いた
267 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:38:14 ID:???: >>262
非難する理由が何もなくないか？
「負けは自分のせい」と一人で耐えてたわけでもないし
268 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:38:39 ID:???: 王様が気づいた自分に無い強さが
遊戯の優しさっていう強さで
遊戯が欲しかった強さは
王様みたいな強さ
で、それは遊戯と王様がそれぞれ考えてればいい事だから
認識が一緒でなければならん事は無いと思う
別の人格なんだから
269 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:39:08 ID:???: お前らもう寝ろよｗ
そして俺を寝かしてくれ
270 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:39:22 ID:???: >>266
ワハハハハハハ昂ぶる･･･昂ぶるぞお･･･!!!!
271 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:39:42 ID:???: 金欲しがるのも良い暮らししたがるのもわかったけど
孤児は無償で遊べる遊園地を世界中に作るってのだけはムリだ
どう考えても頭が良くて現実を見れる人間の描く夢じゃない
272 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:39:51 ID:???: >>269
俺がそばで子守唄歌ってやんよ
曲はワイルドドライブな
273 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:39:59 ID:???: 議★論★戦
274 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:40:10 ID:???: 金持ちで養子探してる親父が536みたいなキチガイ虐待親父だなんて想定外すぎる
里親レベルでも審査とか厳しいのに養父とか相当ハードル高い筈なのに
「施設に居た方がモクバは幸せなのに！社長は自分の事ばっかりでモクバのこと考えてない＞＜」とか
どれだけ神の洞察力を10歳の子供に要求してるんだ、と
275 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:40:41 ID:???: >>264
積極的に非難するほど表のせいという負の感情はもってなかったけど
自分のせいで負けたとも思ってなかったんじゃないか
負けて悔しがる王様の姿って描写されてたっけ？
276 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:41:04 ID:???: 王様は一度ペガサスに負けてヘコんでいた
もう負けたくないと言うか負けられないと思っていた
だから命と言う名のプライドもかけた
社長が自殺宣言をした。社長の性格だから多分マジで
飛び降りるだろうけど負けたく無いから勝とうとした。
表に止められた。優しい表が止めたんだからしょうがないと思っていた
舞にたしなめられた。負けて勝てと…

ＶＳ海馬戦にスポット当たっちゃったから負けて勝ての意味がちょっと
おかしいけどさかのぼるとそんなに変でも無いよ。
277 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:41:05 ID:???: >>265
それが変じゃないか？
あのシーンは本来、ようやく王様が遊戯の強さを知る事が出来るシーンなんだから
ズレのない本当の強さを知る内容でないと。
その例に出ている王様と遊戯の認識のズレは内容的に違う事だし
278 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:41:17 ID:???: >>271
頭がいいのに現実を見れない人間の描く夢ということか
279 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:42:15 ID:???: >>274
10歳でイカサマチェスやる社長ならできるよ
280 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:42:35 ID:???: >>264でああそんな感じだよなーと思ってた事を>>276が上手く纏めてくれた
281 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:43:24 ID:???: >>274
536は別に養子探してたんじゃなくて視察かなんかで
社長が勝手に自分を引き取れって賭けチェス持ちかけたんじゃなかったか
養子探してたんなら能力的に何もしなくても社長が引き取られてたと思うんだ。
282 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:43:26 ID:???: >>275
いや、全く描写されてない。
だから王様の変遷には納得がいかない＆変に感じる
283 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:45:07 ID:???: >>281
施設に養子を探しにやってきた、ってちゃんと原作に書いてるよ
284 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:45:16 ID:???: 勢い2000超えてんぞ
懐漫ってレベルじゃねえぞ
285 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:45:45 ID:???: >>277
表は自分の行動を強さと思ってないけど
あれは優しさという強さなんだと解釈すれば王様と読者的にはズレてない
そして表がその自覚を持つのは物語的にずっと後
286 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:46:04 ID:???: ビルゲイツ氏とかハリウッドスターとか見てると
社長の夢は普通に実現可能な気がするんだが。
287 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:46:21 ID:???: >>284
俺が見たとき1940だった
288 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:46:49 ID:???: >>286
アメリカと日本は違うよ
289 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:47:24 ID:???: >>278
頭の足りない人間の見る夢だ

ボクは将来世界中のありとあらゆるゲームに囲まれた部屋に住む＾＾
ボクは将来壁も床も全部本物のシュークリームでできた家に住む＾＾

こんなレベル
290 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:47:25 ID:???: >>281
モクバの回想で｢あの男(536)が施設に養子を探しにやってきた｣ってセリフがあったから
養子は探しにきたのは間違いない。
能力的に社長が目をつけられるのも可能性は高い。
でも、モクバも一緒にとなると難色示される可能性がこれまた高い。
だからこそ2人一緒に引き取ってもらうために勝負持ちかけたんだろう。
291 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:47:29 ID:???: >>286
アメリカでだったらな
それでもそんな成功収められるのはほんの一握りだし
292 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:48:31 ID:???: >>289
かわいそうな表人格達・・・
293 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:48:32 ID:???: 眠いんだけど寝たくない…
294 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:49:36 ID:???: >>285
それを遊戯が意識してるかが問題じゃないか？
全く考えもしてなかった事で「強さ」だと思うのは変だろう、意識もしてない、
ただ単純に行動の結果に知らぬ間についてきただけだし
295 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:49:37 ID:???: なんか今夜は面白かったぜ
296 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:49:48 ID:???: 社長の凄い所はそんな愚かな夢を本当に現実にしてしまえること
実際海馬ランドオープン前に無料で遊ばせていたし。
297 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:50:07 ID:???: >>289
これとは全然レベル違うような
世界に遊園地作る、は夢があってしかも現実的
孤児云々は難しいがMake a wishとか考えるとそこまで酷くない

シュークリームやゲームはお話にならない
298 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:51:46 ID:???: マイケル的な意味でなら海馬ランドは今となっては叶う

本当に世界中の孤児をタダで永久に遊ばせてやるのはKCだろうとムリ
299 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:53:16 ID:???: 過去の人たちが愚かな夢と思った事が今は現実になってる訳だし、
現実に似たようなものはあるので世界海馬ランド計画はそんなに実現不可能じゃない

ソリッドビジョンやデュエルディスクのほうがどう考えてもｒｙ
300 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:53:21 ID:???: 遊園地じたいは現実的でも無料でってとこが夢物語
301 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:54:15 ID:???: 世界中の孤児って実は凄い数いるんだよな…特に中国とかインドとか…
日本限定だったら楽勝だったんだろうが。
302 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:54:38 ID:???: >>296
あの海馬ランドは億かけて個人的殺人するための施設だしなぁ。
ガキ遊ばせとくくらい殺人費用に比べればたいした出費じゃないだろうけど
それを世界中で、しかもずっとときたらムリだろう。

しかも海馬ランドオープン前の客ってなんとなくだけどなんか孤児じゃなさそう。クソガキっぷりが。
303 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:55:18 ID:???: 例えばさ、本人は当たり前のことしてるつもりなのに
周りからしたら「スゲー！マネできねぇよ！」ってことは結構ある
本人はそれは凄くないと思うから
周りもじゃあ大した事ないねって思うかっていうとそんなことはない
王様の強さだって王様自身は意識してないけどそれを表は凄いと思う
王様も同じように表が無意識にしてることを凄いと思う
それはお互いに影響を与えるという意味では別に問題ではないんじゃないか
この場合行動の結果についてきたんじゃなくて行動できたことそれ自体が評価されてる
304 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:55:20 ID:???: ネズミーランドは都市で成人したヤツラ全員無料でご招待なんだぜ
305 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:55:39 ID:???: >>294は最終回の王様と表の一連のやり取りもおかしいと思ってるのか？＞優しさって強さを～のあたり

舞戦は王様が表の強さを知るシーンなんだから表が自分の強さを意識してなくても問題ないと思うんだが
306 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:55:44 ID:???: 小さな弟に語る子供の夢らしくていいじゃないか
現実化するときは多少は現実と刷り合わされて、年何回か使えるフリーパスポート給付とか
そんな感じになるだろうが
307 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:56:09 ID:???: >>304
それ一日だけだろ
308 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:56:17 ID:???: >>294
本人は無自覚だけど傍から見たらスゲーってのが
そんなに変か?
舞によって気づかされて一歩成長するのは王様だけなんだから
遊戯の意識はここでは関係ないと思う
309 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:56:27 ID:???: ごめん
>>303は>>294へな
面白いから寝たいのに寝れないぜ
310 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:56:46 ID:???: けどきっと社長は実現させるだろうな。
決闘盤を完成させた超人的頭脳があれば、他に目玉商品なんぞいくらでも作れる
だろうし&その凄まじいバイタリティで。
社員もそんなあんまし収益見込めない事につぎ込むより他の事を、と思うかもしれないが
社長と同等の頭脳なんぞ間違いなくいないからクビに追い込む事もできんだろうし
311 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:57:22 ID:???: いくら社長でも孤児はずっと無料は無理
312 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:57:57 ID:???: >>304
世界の孤児の数と都市生まれの成人の数は比較にならん

入場と中でかかる金は別問題だけど
社長はそのへんどうするつもりなんだろう
今まで当然アトラクションもタダのつもりでムリムリ言ってたけど
入場無料だけで他一切何もさせないのならどうにかなるかもしれない
313 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:58:15 ID:???: 少年漫画なんだし現実ではどうやるのか解からないような夢があってもいいじゃないか
すくなくともあの状況下でチェスでイカサマよりは実現しそう
314 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 03:58:55 ID:???: >>308
それを否定する気はないよ。
ただ俺が感じてるのはやった事に全く予期しなかった結果がついてきて、「こんな事を
考えていたとは！感服致しました！」とか言われてるようなズレだからちょっと違う
315 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 04:00:29 ID:???: なんかよくわかんね
もう寝るか
316 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 04:01:34 ID:???: >>314
遊戯の立場だとそうかもしれないな
でもこの場合大事なのは王様が遊戯の行動をどう受け止めたかってことだから
遊戯の自覚云々はまた別問題というか
遊戯自身ここで王様に強さを認められて何か変わったかって言えば別に変わってないし
317 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 04:02:37 ID:???: 　　　　　　　　∥
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　　　　　イヽ| 〈ヲ /７　　　もう寝るか
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318 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 04:03:44 ID:???: 社長永眠
319 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 04:04:29 ID:???: 表止めろw
320 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 04:04:57 ID:???: 首吊りAA、社長以外のキャラだったら叩かれそう＞＜
321 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 04:05:38 ID:???: >>316
そこに個人的にはおかしさを感じるんだよな。
勘違いで凄いと思われても、あのシリアスシーンで…といった感じで。
まあここはもう個人の価値観によって受け取り方が変わってくるんだろうし、
共通したモノは見いだせないんだろうな
322 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 04:05:43 ID:???: >>310
実現して欲しい気持ちはわからんじゃないが無理
デュエルディスク開発するとか年商いくらとかとは全く別問題
本気でやったら絶対につぶれるぞ

しかも幼い日の社長の夢を完全実現となると
遊園地の中全部タダにするだけじゃ不十分だろう
孤児が遊びたいときにいつでもこれるように交通機関から整備して招待できるようにしなきゃならない
そこで一日を遊びで費やすことで生活が崩壊するようならやっぱり遊べないからそのあたりの保障も必要
そこまでやらないと孤児の大半がタダの恩恵にあずかれないから意味がない
323 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 04:08:19 ID:???: 　　　　　　　　∥
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324 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 04:08:24 ID:???: >>320
負けてくれなきゃ死んでやるなんてやらかすキャラが社長しかいないんです＞＜
325 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 04:09:41 ID:???: >>321
自分はさらっと何の疑問も持たずに読んだあのくだりを
こんなに真剣に考えたのは面白かった
そんな風に考える人も居るんだな
326 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 04:12:27 ID:???: >>321
勘違いというとなんか違う気がするな
あの行動を作品的には表は自覚ないけど勇気ある行動と解釈すると
凄いという評価自体は否定されないからさ
表が寝ぼけて止めたとかなら明らかに勘違いだけど
327 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 04:14:24 ID:???: 表遊戯は自己評価低いからね
他者からの見解と本人の自覚に一番齟齬があるキャラかもしれない
328 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 04:16:05 ID:???: どう考えても「勘違い」って言葉は違うでしょ

本人が当たり前にやっている事が人には凄く見えるって事はよくある。
329 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 04:18:01 ID:???: >>326
そこは否定しないが、負ける事と命を張った決闘を止めるってのは少々ベクトルが違う方向に
行きすぎてるからな、自覚とかじゃなくてそんな事考える暇もなかったろうし。
確かに勘違いとまでは言えんかもしれんが、それでもやはりズレてる感じが俺にはするんで
330 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 04:18:16 ID:???: >>322
施設の子供時代にもった夢を100%そのまんま実現するとは社長17歳の時点ではさすがに
思ってないような気がする
招待デーを設けるとかの現実的に出来る範囲、しかし他の同業他社よりすごい、くらいのレベルで
331 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 04:18:28 ID:???: 遊戯王は良く言えば自分に自信のあるキャラばっかりだから
日本人気質な表は気弱に見えるが実は言いたい事はちゃんと言うタイプ
332 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 04:20:39 ID:???: 王様の困った事は全部周りが肩代わり、は王国編だけじゃなくてBC編でもそうだからなー
333 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 04:21:11 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_
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　　　　〉　~]句[iｙ　　　　　釣れちゃった！
　　　　<＿__iﾟ▽l l　　　　　初めてなのに釣れちゃった！
　　　　　ーi-'`-'
　　　　（_ ﾉノ
334 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 04:21:27 ID:???: >>328
それとはまた違うんだよ、その例だと人から見たら凄い事を当然と認識してるって事だが、
王様が感じて「負けて身を打たれ～」ってのは完全に遊戯の意図・認識からズレてるって
事だから
335 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 04:22:14 ID:???: >>333
相棒そんなの早く捨てなさい
336 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 04:24:17 ID:???: もう駄目だ、眠気が頂点に達した…
議論の途中だが寝るわ…
337 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 04:24:44 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∥
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽC|`ﾟ´j｀ﾟ´|) 　　　首を鍛えてるから死なないよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　イヽ| 〈ヲ /７　　　
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338 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 04:25:38 ID:???: 修学旅行の班で希望が多すぎて行き先が決まらない時に

自分の行きたい所を強引に押し進めるのが王様
自分の行きたい所に一人で行こうとするのが社長
みんなの意見をニコニコ聞きながら自分の行きたい所に誘導するのが表
行き先は別にどこでもいいけど行きたくないところは決まっているのが宿主
皆で行けるならどこでもいいのが杏子
行きたい所はあるけど皆を説得してまでいきたいと思って無いのが御伽
修学旅行の代金が払えるのか心配するのが凡骨
339 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 04:29:03 ID:???: 　　　　　　　　⊂⊃

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　　　　　　l　司.ｰ'.i　i／　　なんかよくわからないけど
　　　　　　|　 | 【】| .ｌ　　　　また遊戯とデュエルできそうな気がする
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340 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 04:29:17 ID:???: >>338
凡骨ｗ
そして誰かいないような気もするが気のせいだな
もし王様の強引に行きたいとこが宿主の行きたくない場所だった場合どうなるのだろう
どっち譲らなさそうなイメージだ
341 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 04:29:32 ID:???: >>336
お疲れ様
342 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 04:32:33 ID:???: >>340
御伽「久しぶりに機嫌悪い獏良くん見たよ。旅行中ずっとだったなあ」

まあ宿主なら当日フラっと消えてごめーんで済ますんじゃね
343 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 04:33:01 ID:???: >>340
修学旅行を掌中に納める為に生贄にされた
344 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 04:34:31 ID:???: >>338の一覧見てて急に思い出した
前スレで御伽が転校生じゃなかったことにびっくりしてたときに言いそびれたんだけど
社長って不登校の間にクラス変えで離れてる可能性もあったりするんじゃないか？
ていうか半年寝たきりでそのまま不登校なら進級してない可能性もあるんじゃないか？
345 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 04:34:52 ID:???: >>334
遊戯から見ればそんなつもりじゃ無かったんだけどと思うだろうけど
あの場面で自分の勝利より、相手の命を優先するって事が王様には出来なかった事
それは王様の基準で言うところの
負けて身を打たれる覚悟や強さだった事は確かなので
勘違いだったとしてもいいんじゃない?
346 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 04:35:34 ID:???: >>343
どっちが？
347 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 04:37:19 ID:???: >>346
>>338の中に見えるけど見えないもの
348 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 04:37:48 ID:???: >>344
既に学校には行って無い。
大検を受けているくらいに思ってた。
349 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 04:39:56 ID:???: >>347
それじゃあ　　はどっちの生贄に・・・
350 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 04:43:39 ID:???: >>349
そんなことするのは王様に決まってる
351 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 04:45:38 ID:???: 本田君を生贄に獏良くんを説得！
俺は法隆寺を特殊召喚！
352 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 04:46:09 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿､从／レi
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353 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 04:48:25 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿､从／レi
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __＞ﾍ ∧／l７フ　　えんがちょ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼,/7vﾍ￣!,,〃＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .<ﾉﾉ<0>ｿ,,ﾊ　､ﾞゝ,.....　　　 ;;;;;''''''~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~（ﾟ∀ﾟ' bﾘ､ミ`　''''',;;;;;;;;'''''''
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　　､ー--',i《,`ーヤ ,,,,,,.....　　　　　　　 ;;;;;''''''~
　　＼ﾗﾐ,ヘﾍiＦ7∠_　''''',,,;;;;;,,,,,,,;;;;;;;''''''' 　　ちんこきたー
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　　　　ﾘ(ﾟдﾟﾘb≫'''''''''''' 　　　　　　　　　同情しないぜ社長
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　　　　　　　　　　　　　 Z,v</w､7´ゝ　　　;;;;;''''''''''''''''
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354 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 04:50:19 ID:???: 闇へタレがエビフライみたいだ
355 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 04:50:51 ID:???: 遊戯くんが遊戯くんらしく修学旅行に行く事、それを一番喜んでくれるのは、君の愛した本田くんという友人じゃないのか？
でも君は本田くんを死なせてしまった。彼が喜ぶ姿を見ることができないんだ。それっておかしくないかな？
だったらどうして本田くんは死ななくちゃいけなかったんだろう無駄死にだね
わかっているよ、きみは彼のことなど愛していなかった
いや、修学旅行の行き先を思い通りにする為の条件をクリアするくらいは愛していたのかなあ
でも本当の意味で愛し合ってはいなかった
君は一方的に彼を傷つけるだけで君自身は傷ついていない、苦しんでいない、痛がっていない
356 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 05:03:19 ID:???: 王様って行きたい所強引に推し進めそうな割に
表や杏子に説得されたらあっさり納得というか丸め込まれそうな素直さがあるな
社長はその点絶対譲らなさそう
357 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 05:07:47 ID:???: 社長は興味の無い事はどうでもいい、って感じな気がする
358 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 05:32:34 ID:???: 興味ないことは社長じゃなくてもみんなどうでもいいだろう
359 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 05:44:36 ID:???: だな
360 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 05:47:55 ID:???: 王様は興味の無い事でも自分が関わる事はコントロールしないと気がすまないタイプな気がする
社長は興味がある範囲が狭くて大概の事はどうでもいいからさっさと決めろと思ってそう
獏良は興味のないことは決まろうが決まるまいがどうでもよさそう
361 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 05:51:58 ID:???: その二人と獏良がなんで並ぶのか不思議
362 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 05:53:32 ID:???: 並んじゃ駄目なのか
363 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 05:57:55 ID:???: 単に他のメンツに比べてこの3人がマイペースそうだから
364 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 06:03:23 ID:???: なんかひさしぶりに長文の応酬を見た気がする
365 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 06:13:12 ID:???: 内容についての久々の激しい議論で楽しかった
366 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 06:13:13 ID:???: 獏良は本田や御伽と並ぶべきだろ分不相応にもほどがある
さりげに混ぜるな
367 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 06:19:34 ID:???: なんでたかがネタにたまたま混ざったくらいでそこまで拒絶するの
本当に空気と思うなら別に混ざってても気にならないじゃない
368 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 06:26:09 ID:???: なんだか最近このスレの獏良の株が上がった気がする
369 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 06:27:00 ID:???: そもそもなぜ>>366のルールに従わなければいけないのか
社長厨か王様厨か知らないが凄い見下しぷりだな
370 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 06:35:28 ID:???: >>360だけどなんかスレの空気悪くしてごめん
2人じゃ寂しいので、単に社長や王様とは違うタイプだけどマイペースっていうのと
興味のないことに対する態度→オタってそういうのに冷淡だよなって連想で
ふと思いついただけなんだよ
371 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 07:37:50 ID:???: 空気悪くしたのは>>360じゃなくて>>366
372 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 08:19:01 ID:???: >>366
何故それを強制にするのか
お前のルールなんか知ったこっちゃない
373 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 08:25:05 ID:???: なんか必死な方がいますね
374 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 08:34:24 ID:???: おまえがな
375 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 08:37:57 ID:???: おまえもな
376 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 08:44:56 ID:???: なんかおまえら夜中に盛り上がってたのな
377 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 08:46:37 ID:???: 俺らじゃないよ
378 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 08:53:48 ID:???: 俺が寝ている間に面白そうな議論やりやがって！ばかばか！
379 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 10:12:01 ID:???: ばかでーーーーーーーーーーーーーーーーーす
380 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 10:32:54 ID:???: お前らおはようございます!
本当に熱い議論は心が騒ぐぜ!
381 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 10:33:57 ID:???: もっと議論のターンが続けばいいのに
382 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 10:34:12 ID:???: 一気に減速したなww
383 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 10:46:27 ID:???: 夜中に面白そうなことしやがって！
久々に見ごたえのあるログだった
384 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 11:12:25 ID:???: 議論してた人たちは就寝したのか
俺も5時くらいまで頑張ってたけどそこでギブアップした
面白かったぜ！
385 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 11:39:53 ID:???: 遊戯王のは議論じゃなくてただの妄想のぶつけ合いにしか思えないけどな
386 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 11:40:57 ID:???: 全く読み応えのある議論だった
懐漫クオリティじゃないｗｗｗｗ
387 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 11:43:31 ID:???: 夏休み前くらいはずっとあんなんだったよ
388 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 11:43:33 ID:???: まあ社長の議論は途中から社長かわいそですになっていったけど
自殺宣言の議論は面白かった
389 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 11:49:48 ID:???: 気にしすぎじゃね？
そこまで社長がかわいそがられてたとは思わなかったが
390 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 11:51:14 ID:???: >>388
自殺宣言自体なにがしかのタクティクスというより
社長の感情的な部分での行動だからね。
真意を測るためにはどうしても社長の気持ちを考えざるを得ないし
そこから同情論が出てくるのはやむをえないのかな。

でも俺も楽しかったぜ!
391 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 11:51:33 ID:???: 連載終了から何年もたって、スレも160越えしてるのに
今もこんだけ熱く議論出来るのは凄いな。
392 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 11:57:54 ID:???: まあ自殺宣言自体は王様の成長過程の一部であって
社長自身にはそこまでの重要性はないけどね
393 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 12:00:02 ID:???: そんなことないよ
394 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 12:02:11 ID:???: 社長アンチがいるな
395 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 12:05:09 ID:???: 否定意見は全てアンチにすればいい
アンチって便利な言葉！
396 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 12:07:21 ID:???: 社長厨うざ
397 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 12:09:56 ID:???: アンチ
腐女子
この二つは使う場によっちゃ
禁止カード級の魔法カードだからな
398 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 12:15:47 ID:???: 社長厨認定厨こわいよう
399 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 12:21:06 ID:???: 社長には他キャラなんかと違って魅力がありすぎるからアンチもいるわな
400 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 12:21:20 ID:???: 社長はネタ的にもキャラ的にも議論しやすいキャラなんだがな
401 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 12:21:45 ID:???: >>391
文庫版で記憶が呼び覚まされてる部分もあるし
和希書下ろしあとがきがいい具合に燃料にもなってるしな。
昨晩はちょうど文庫9巻を語りつくしたってとこか。

あれ、10巻の内容が･･･シルバーとサ店は思い出せるんだが･･･
402 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 12:22:52 ID:???: >>401の発言に御伽が涙目のようです
403 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 12:25:11 ID:???: 議論はいいけど社長ばかりになるなら社長スレ行けになる
404 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 12:26:03 ID:???: そういえば俺の10巻ほとんどののページが真っ白だったんだよな
印刷ミス？
ちょっと本屋に文句言ってくる
405 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 12:27:29 ID:???: >>404
そんな事あるのか
気になるからうｐ
406 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 12:28:56 ID:???: お前ら物覚え悪すぎ。
10巻は表とピエロがボードゲームで戦う話だろ!
407 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 12:30:02 ID:???: ピエロかっこよすぎ
408 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 12:30:50 ID:???: どうにも見えるけど見えないページが多すぎて…
409 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 12:31:57 ID:???: 御伽はイケメン過ぎてファンガールがついてる位だ
もっと美景を大切にしてやれ
410 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 12:35:56 ID:???: 俺気付いちゃったんだが、
病院で遊戯に「そこの坊や」って言ったのイレバージじゃね？
411 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 12:38:57 ID:???: 文庫買うまで御伽の存在を本気で忘れてた
MAD見ても｢こいつ誰だっけ…？｣と思ってた
412 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 12:40:27 ID:???: >>411
動画サイトの話題は帰れ
413 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 12:42:23 ID:???: ちょっとMADっていう単語が出てきただけで怒るなよ
胃に穴が開くぜ
414 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 12:45:02 ID:???: 原作のバトルシティ編から最終話までリアルタイムで読んでたのに
最近読み返すまで御伽の存在をナチュラルに忘れてたよ…

ごめんね背景大好きだ
415 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 12:45:36 ID:???: >>412
ルールがなんだ俺には金がある
416 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 12:48:06 ID:???: 友人の間でも御伽の存在は忘れられてる
皆口を揃えて｢この人誰？｣と言う
アニメオリジナルとも言われたわ
417 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 12:49:14 ID:???: >>410
まじだ。よく見ると病室のとこ「入歯源太」ってかいてある
418 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 12:53:18 ID:???: すげぇｗ
しかも苗字入歯かよｗｗ
419 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 12:58:33 ID:???: 今までずっと気付かなかったｗｗ
和希妙なところで細けぇｗｗ
420 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 13:04:13 ID:???: どうでもいいけど千年バズルになってるコマがある
421 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 13:08:31 ID:???: バクラが千年バズルって言ってたな
文庫版になって誤植するなよと
422 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 13:17:46 ID:???: 千円場ずるｗｗｗｗｗｗ
423 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 13:18:32 ID:???: 文庫版のセリフのところどころが吹き出しからはみ出してるのが地味に気になる
直しようがないんだろうけど…

これは完全版を期待するしかないな
424 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 13:20:27 ID:???: >>404
人は見たいものしか見えないのよ
425 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 13:22:02 ID:???: 王国編の扉絵は表達集合な絵が多くて嬉しい
皆で木陰に座ってるのが好きだ
426 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 13:22:09 ID:???: >>423
単行本もはみでてる
和希がもっと文字スペースをおっきくすべきなのに絵をでかくかいちゃったからもうどうしようもない
427 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 13:23:10 ID:???: >>425
それみたあとエジプト行きの初回のみんなが向かって左見てる扉絵みると切なくなる
表いないけどさ
428 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 13:28:55 ID:???: >>423
あれは編集の努力の跡が垣間見えて涙ぐましい
和希、本になったとき切れちゃうようなところに
文字が入るつもりでセリフかいてるんじゃないか
429 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 13:29:09 ID:???: 完全版は何年後になったら出してくれるかな
430 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 13:30:22 ID:???: 完全版出たら絶対和希に手紙書く
出さなかったら違う意味で手紙書く
431 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 13:32:55 ID:???: 完全版でるなら
落書きみたいな感じでもいいからイラスト描いてほしい
432 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 13:33:04 ID:???: 出るとしたら3～5年後ぐらいか？
433 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 13:34:32 ID:???: るろ剣と方針がうらまやしい
434 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 13:37:52 ID:???: 他の作品は連載終了してからだいたい何年後ぐらいに完全版が出てるんだ？
435 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 13:39:23 ID:???: 全部知ってからまた読み返してみると、変な点とかもいくつか見つけられるな。
例えば、古代組のバクラが何故「千年パズル」と呼んでいたか等。
古代では千年パズルではなくて、千年錐と呼ばれてたのに
436 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 13:48:27 ID:???: 古代組みのバクラは現代のバクラの記憶でできているからじないのか？
437 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 13:51:05 ID:???: >>436
現代のバクラは「千年パズル」って名前は当初知らなかったんじゃなかったか？
438 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 13:52:11 ID:???: まだあの千年アイテム収めるケースに収まってた頃

パズル：みんな･･･ずっと黙ってたけど、俺実はただの三角錐じゃなくてパズルなんだ
天秤･リング･眼：な、なんだってー!?

ってことがあったんだよ、きっと。
439 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 13:53:41 ID:???: リング「お前が例えパズルでも、俺たちの友情は代わらないぜ！」
パズル「千年リング君！」
440 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 13:55:39 ID:???: パズルと墓守りが持ってたタウク、ロッドはともかく
リングは宿主以外の持ち主も経験したのかな
それともシャーディがずっと持っていたのか
441 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 13:57:11 ID:???: >>439
意外な真実
パズルとリングの熱き友情
442 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 13:57:35 ID:???: なんだか御伽って結構覚えてもらえてなくて悲しい
443 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 13:58:03 ID:???: ロッドに記憶いれられるならテストのとき便利だよな
444 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 13:58:46 ID:???: >>442
ああ、あのピエロか。
彼の事はその強烈なキャラクター故によく覚えているよ
445 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 14:02:01 ID:???: 本田→友情メンバー故存在が多少ある
宿主→闇が濃すぎて表は忘れがちだがデブね馬鹿！
御伽→親父がピエロなんて許されるのダイスロールまでだよねー
446 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 14:02:27 ID:???: >>442
火事起こしたりとか結構いろいろやってたな
447 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 14:06:39 ID:???: >>445
デブねバカ！ってどこのエセ中国人だよｗ
448 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 14:08:59 ID:???: デブよ馬鹿！
449 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 14:10:04 ID:???: デブと馬鹿！
450 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 14:10:34 ID:???: デブを馬鹿！
451 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 14:11:54 ID:???: デブが馬鹿！

デブの馬鹿て餓鬼みたいだな
452 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 14:12:47 ID:???: デブは馬鹿！
453 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 14:12:57 ID:???: 電波だし
454 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 14:14:10 ID:???: デブのバカのお陰で宿主の心の闇を見たような気がする。
455 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 14:14:10 ID:???: 電波ってつくづく便利な言葉だ
まさに和希の計画通り
456 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 14:14:58 ID:???: 封神完全版の出来のよさは異常
457 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 14:15:45 ID:???: 泣くほどデブの馬鹿やるくらいだから
それなりに王様達のこと友達だと思ってるわけだろうか
458 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 14:16:54 ID:???: でもお見舞いに行ったときはぽかーんとしてたよね
459 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 14:18:06 ID:???: 雲がシュークリームに見えたんだよ
460 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 14:39:47 ID:???: 昨日の夜から一気に伸びてるから何があったのかと思ったら
嫌カプ厨が湧いていたのか。>>１のテンプレは
「ホモが禁止されてるのにノーマルのカプ話ができないのは差別だ！」
つってフォモ好き腐が無理やり入れたテンプレだったのに
嫌な意味で定着しちゃったんだなあ…
461 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 14:45:15 ID:???: 蒸し返すんじゃねえこのカプ厨野郎
462 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 14:46:20 ID:???: 腐女子じゃなくても原作からかけ離れた妄想の激しすぎる恋愛話は
見ていて酸っぱいから苦手って人間もいるんだよ
恋愛漫画じゃなくてオカルトバトル漫画なんだし、同人臭い妄想はそれなりのところでやってほしい
463 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 14:47:59 ID:???: ひどいキャラ改変は許されてるのにね
464 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 14:48:07 ID:???: そういえばずっと気になってたんだけど
AIBOと王様の靴が違うのは何で？
王様の靴どう見ても歌舞伎町のホストが履いてるやつ
465 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 14:48:33 ID:???: 自殺宣言と説教杏子の是非と、王様論がトンチンカンか否かの議論がほとんどだよ
王様論の方も元は社長に護るものの強さを説教した王様の話から展開してるけど
ほんと社長の話は爆速になるな
466 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 14:48:39 ID:???: ペガサスとシンディアの愛を語るとかなら大歓迎デース
467 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 14:48:49 ID:???: >>463
そっちも注意はいってるじゃん
468 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 14:49:47 ID:???: 最近は公式だから！と言わんばかりにノーマル厨が調子こくからだろ
とくに社長とキサラ関係
カプ厨は皆消えろよ
469 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 14:50:18 ID:???: 社長×キサラやりたいなら別スレたててやってくれ
セトキサ考察ならここでおｋだと思うが
470 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 14:52:36 ID:???: セトキサ厨はキサラスレか社長スレでセトキサ考察でも妄想でもやれよ
気持ち悪い
471 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 14:53:43 ID:???: 流石社長厨セト厨キサラ厨の多い本スレですね
472 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 14:54:13 ID:???: セトとキサラが恋愛だったかを議論するならわかる。平行線だから無駄だけど。
でも社長とキサラは直接関係ないのになぜ当たり前のようにカプ話になるのか。
なんでも前世に従うのが許されるのはセーラームーンまでだよねー
473 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 14:55:27 ID:???: 1に厳禁とあるんだし考察でもカプ禁止すればいいじゃん
474 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 14:55:43 ID:???: 公式なら萌え妄想とかじゃない程ほど抑制された考察レベルの話とかなら別に気にならないが
キサラの生まれ変わりとか言われても原作に描写されてないのでちょっと…と思う
凡骨と舞とかも将来結婚してます＞＜とかまでいくとちょっとキツイ
セトとキサラも結局どうしてああなったのか、とかの原作に沿った考察ならもっとやれだが
それなんてギャルゲ？みたいな恋愛妄想まで行くと勘弁して欲しい
475 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 14:58:08 ID:???: 王国編の考察考えてたせいで
ペガサスがバラのアーチくぐって出てくる夢見た
リアルマイクラの気分を味わったんだが誰に文句を言えばいいんだ
476 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 14:58:19 ID:???: 妄想するのは自由だが
ここに書くなってことだろ
477 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 14:58:54 ID:???: 最近はキサラキャラスレでも原作からかけ離れた恋愛妄想はちょっと…って流れだからって
本スレで暴れないで下さい
478 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 14:59:06 ID:???: >>475
なんだそれｗ
479 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 14:59:35 ID:???: ペガサイユの薔薇
略してペガ薔薇
480 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:00:07 ID:???: >>470
社長スレにカプ厨おしつけないでくれよ
481 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:01:10 ID:???: ぶっちゃけ社長とキサラのカプ話をされるのを嫌がる腐がいて
荒らしまくるから自重しようっていうだけだし、考察に絡めて語る程度なら
なんとか腐も我慢してくれるんじゃないか…と思いたいけど
どうもそんなこともないようだしな…
482 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:01:21 ID:???: キサラスレでも今は真面目な考察の流れなのでカプ厨は迷惑です＞＜
483 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:01:31 ID:???: セトキサ議論はいいけどセトと社長を混同してる奴が必ず涌くし
萌え妄想を語りまくる奴や単体社長厨も涌いて大騒ぎだし
自己中王様がキサラ殺してセト怒るのが公式のように決め付けた流れに毎回なるし
もうつかれた
484 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:01:46 ID:???: 自殺宣言の考察今ざっと読んだが中々面白かった
色んな解釈あるな
つか皆熱いな、流石この漫画の読者だ
485 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:02:59 ID:???: 最近は腐よりノーマル厨が行き過ぎが悪い
486 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:03:18 ID:???: >>481
社長とキサラのカプ話嫌がるのが腐に限定されてる時点でおまえの話はおかしい
487 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:03:31 ID:???: >>481
だからなんでカプ厨は腐女子のせいばっかりにして思考停止するの
恋愛漫画じゃない少年漫画で原作からかけ離れた過剰恋愛妄想されるのが気持ち悪いんだよ
原作の範囲内での議論だったら別にいいんだって
488 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:04:10 ID:???: もーいい加減この話題やめれー
無限ループになるぞ
489 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:04:17 ID:???: セトキサ考察て真面目にしてないじゃん
暴君王様キサラ殺したばかりで
490 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:05:15 ID:???: >>483
三行目に激しく同意
罪人はマダカ！な王様ネタはおもしろいけど
王様をカプ厨の妄想に利用するとかほんと
491 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:05:26 ID:???: みんな昔のスルースキルはどうしたんだろうな
492 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:05:36 ID:???: もう一度セトスレ立てるか
原作カプ考察スレ立てればいい
493 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:06:22 ID:???: セトキサって略し方自体がカプ厨くさくてが気持ち悪いわ
普通にセトとキサラって言えよ

真面目な考察は結構あったと思うけど
鶴の恩返しに例えたのはネタっぽいが案外面白い視点だと思った
494 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:06:51 ID:???: >>464
靴も闇人格に変化する
表の靴は千年靴だったんだよ！！
495 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:07:31 ID:???: セトとキサラはアレだろ、鶴の恩返しも当たってるが
百万回生きたねこをアレンジしたようなもんだろ

つーかカプ考察スレとかいらねーよ
496 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:07:32 ID:???: >>484
実際議論してる時はほぼチャット状態だわ
表と王様、杏子、社長の3議題が平行進行だわで
眼が回りそうだったぜ。
でも面白かった。
497 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:07:54 ID:???: このスレじゃ
鶴の恩返し－妄想
暴君王様はキサラ殺し－公式
498 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:08:40 ID:???: >>481
社長≠セト
現代青眼≠キサラ
受け継がれる意志みたいなのはあるけど現世は前世の延長戦じゃないんだよ
そういう部分含むのになんで社長キサラ嫌がると腐認定になるのか理解できない
エジプトの石版と結婚しろとでもいうのか
499 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:09:36 ID:???: 社長の話はほんと荒れるな
500 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:09:37 ID:???: >>497
逆じゃね
501 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:09:56 ID:???: >>490
暴君王様ネタ好きだし、キサラ殺したってのもネタと思って暴君王様酷いｗｗｗｗ
くらいでとらえていたんだが、それで萌えてるのとかいるのか
良く判らんな
502 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:10:30 ID:???: 他に否定的な意見でてもアンチアンチ言われないけど
社長に否定的だとアンチ扱い
セトとキサラを否定すると腐扱い
そんな本スレ
503 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:11:27 ID:???: 社長の話禁止にしようよ
504 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:11:39 ID:???: 社長の話しは全て社長スレで
505 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:11:48 ID:???: >>496
混ざりたかったぜ畜生…
久々に熱い議論してて読んでるだけでも面白かったよ

それにしても社長ネタだと食いつきいいなここｗ
本当にネタにし易いんだな社長
506 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:11:59 ID:???: 結局どう感じるかなんて人それぞれなんだろ
遊戯王は層がかなり広いからスレ住民の性質も年代もバラバラだろうし
だから譲り合い精神が必要なんだよな。
507 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:12:28 ID:???: 社長厨が多いだけだよ
このスレの癌
508 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:12:34 ID:???: 罪人はまだか！はネタだから面白いだけで
それを史実だったとか真剣に考えてるのはひくわ
カズキが王様に対してそんなこと考えてるわけないだろ
509 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:12:45 ID:???: ペガサスって死んでるのが公式か？
Rで行方不明扱いだし原作では曖昧だしよくわからん
510 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:12:54 ID:???: 社長の話し禁止したら話すことないじゃん
他なんて社長程の中身なんてないのに
511 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:13:09 ID:???: 他の漫画とかだと何でこのキャラ男なんだよ！位置的に女でもいいだろっていうのいるけど
遊戯王だと出れなくなるキャラ多いよな
静香が凡骨の位置にいたら例え性格が明るくなってても無理だろうし
512 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:13:55 ID:???: >>509
Rで死んでなかったら夜行ｖｓ社長のときに降りてきた黒い影はなんなんだ
生きてるのに魂抜けたとかなるぞ
513 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:14:55 ID:???: 荒れるのと議論は別だが、キサラ関連で荒れるのは以前はともかく
最近では正直カプ厨の自重できてない妄想がきっかけな気がする
実際鶴の恩返しとかで盛り上がってた時は荒れてなかった訳だし

以前アンチや愉快犯によって散々攻撃されてたので被害者意識が強くなってるのは判るが
いい加減腐女子やアンチ以外にもカプ厨は本スレでは勘弁と思ってる人も居る事を理解してくれ
514 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:14:58 ID:???: 社長の話は社長スレで
これ守ったら平和になる
515 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:15:06 ID:???: バクラに目とられたけど
あれどうしてんだろ
516 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:16:28 ID:???: >>512
生きてるのに魂抜けたとか遊戯王ではよくあること
517 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:16:43 ID:???: >>509
あとがきではバクラに暗殺されたってはっきり言ってた
518 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:16:51 ID:???: 目抉られただけで人間って死ぬもんなんだな
出血多量で死亡したのか千年アイテムだからなのか
519 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:17:02 ID:???: >>512
※画像はイメージです
520 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:17:21 ID:???: >>510
たくさんあるだろう、王様や表の髪型の構造の是非なり
何故母親の描写がごっそり抜け落ちているのかなり
他にも色々あると思うが

まあ社長の話が多くなるのは仕方ないのかもな
色んな意味でつつき甲斐のあるキャラクター造形だから
521 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:17:34 ID:???: つか自分の体を殺人に使われるとか獏良かわいそうす
522 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:17:43 ID:???: >>520
釣られるな
523 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:17:50 ID:???: バクラ「暗殺してサーセン濡れ衣同情するぜ！」
524 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:17:49 ID:???: >>515
参考としてはゲームのDM8ならアイパッチしてる、GXは変化ない
生きていると仮定したら普通の義眼入れているのだろうか
525 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:18:03 ID:???: 本田は女でもいい
じーちゃんはばーちゃんでもいい
526 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:19:30 ID:???: 本田はエクゾディアのいけにえに
527 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:19:36 ID:???: むしろ自分の体でペガサスの血舐めるとか勘弁してほしいな
528 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:19:41 ID:???: じーちゃんはじーちゃんじゃないと説得力ない
本田は女でもいいと思う
529 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:20:03 ID:???: 本田が女だったらDEATH-Tで王様がエクゾを掌中に納める為の生贄にされるからだめ
530 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:20:11 ID:???: >>524
義眼入れないと顔が崩れるから多分入れてる
531 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:20:26 ID:???: >>509
Rは死体がなくなってたんだっけ？
カズキは普通に死んだって宣言したから原作は死んだのが公式だろ
知らない間に殺人犯で獏良ｿｽ
532 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:20:43 ID:???: >>520
ネタにしやすかろうがここは社長スレじゃありませんよ
533 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:20:56 ID:???: >>529
＞エクゾを掌中に納める為の生贄

前から気になってたけどこの元ネタなに？
534 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:22:28 ID:???: >>533
GXのエコっていう本田の女バージョン
好きな人の為に生贄になったいい女
535 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:22:37 ID:???: リング刺さるわ腕大出血だわ
人殺しになってるだわ他人の血ペロリだわ
536 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:23:15 ID:???: >>512
カード作ったときにカードに残った思念？とかから魂を再現だから
理屈の上ではペガサス生きててもできなくはない
ペガサスが生きてるときからカードはあったし
ただペガサスは死んでる
537 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:23:23 ID:???: NGワード推奨：社長
538 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:23:57 ID:???: >>534
なんかよくわからんがGXこええな
さすがオカルト漫画の続編の子供向けカードゲーム販促アニメ
539 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:24:47 ID:???: GXはただのカード販促アニメじゃないよ
540 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:25:25 ID:???: 子供向けカードゲームで人が死ぬのは遊戯王ではよくあること
541 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:25:28 ID:???: >>536
じゃあたとえばデビルズサンクチュアリから社長の魂が再現できて
社長がふたりになったりするのか
なんというオカルト科学
542 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:25:38 ID:???: 僕は傷ついたよ痛かったよ
543 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:26:02 ID:???: 原作は基地外オカルトゲーム漫画だけど
ＧＸは電波カードゲームアニメ
544 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:26:47 ID:???: >>541
社長の話は社長スレで
545 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:28:56 ID:???: >>544
じゃあサイマジlv8のカードから俺の魂再現以下略に読み替えといてくれ
546 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:29:02 ID:???: >>541
あれは社長が使ってただけで作ったのはI2社だから無理
ペガサスが生きてた頃に作ったカードならペガサスができます
547 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:29:55 ID:???: もうやだ遊戯王と名のつくもの漫画だろうがアニメだろうがキチガイと電波ばっかり＞＜
548 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:30:27 ID:???: GXは原作よりぶっ飛んでる
549 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:30:31 ID:???: それにしてもスレの流れがはえーよ
550 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:32:04 ID:???: この煽りあいながらのまったり進行でも勢い860超えてるのかｗ
551 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:32:04 ID:???: カードは全部ペガサスのオカルト科学の力で作ったからペガサスができる
同じくオカルト科学のデュエルディスクからなら社長ができるかもしれない
DDDのダイス集めれば量産型御伽が作れるかもしれない
552 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:33:38 ID:???: 御伽量産してどうするんだ
553 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:34:15 ID:???: ＴＲＰＧの杏子人形可愛い
554 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:34:24 ID:???: >>551
なんか貞子的未来とDOD的未来を想像して恐怖した
555 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:34:28 ID:???: なんで昼間のスレの住人ってなんでも禁止にしたがるんだろーな
社長厨とか関係なく遊戯王のキモの部分を考察しようとしたら
８割方王様と社長が絡んでくるのは仕方が無いことなのに

それにこの3スレ見てるけどセトキサ厨の妄想は確かに凄いが
それを上回る嫌悪レスの方が4～5倍多くて気持ち悪い。
556 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:34:50 ID:???: >>552
御伽の特殊能力機雷化発動!
557 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:35:45 ID:???: >>555
でもここは社長スレじゃないから
558 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:36:03 ID:???: >>555
この蒸し返しカプ厨野郎！
559 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:36:07 ID:???: >>548
ＧＸは展開がぶっとんでるな。
でも俺はキャラが人としてぶっとんでる原作の方がやっぱり好きだ
560 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:36:09 ID:???: >>553
TRPGの人形はみんな可愛い
コーラのおまけとして出ることを昔信じて疑わなかった
561 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:36:28 ID:???: >>553
杏子はいつだって可愛いだろ
562 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:36:54 ID:???: >>555
>>4
563 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:37:11 ID:???: 穴のあいたお札やクロロホルムや鉄板ホッケーや炎の迷路の残骸から王様も再現できるし
パラサイトしたダイスや駒用の人形や童実野美術館のジオラマからバクラ再現できるよ
564 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:37:38 ID:???: 禁止にしなくていいけどここは社長スレじゃねーよってことだろ
考察でもネタでも同じキャラばかりになれば不満もでる
全員が社長厨なわけないし
565 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:37:58 ID:???: >>563
なんだーじゃあ王様冥界に帰ってもいつでも会えるね＾＾
566 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:38:09 ID:???: GXと原作のぶっとび加減は方向性が違うと思う
なんつか、まだ笑える余裕のある原作の方が好きだ
567 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:38:10 ID:???: そんなに社長の話ばっかりしてたか？
568 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:39:07 ID:???: 王様や表の話もしまくってた記憶あるんだが
569 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:39:10 ID:???: ネタだから考察だからを言えばキャラスレ状態になってもいいと思ってる奴いるだろ
570 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:39:12 ID:???: 近所でポケモンフェスティバルみたいなのがあったんだが
遊戯王もやらないかな
グッツやらゲーム紹介やらアニメ上映とかしてて楽しそうだった
571 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:39:16 ID:???: >>555
社長の話禁止にしようとしてる人＝行き過ぎ
カプ話うざいの人＝わりと総意
カプ話したい人←カプスレたてれば？
572 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:39:20 ID:???: 昨日の議論はくだらない話よりよっぽど実のあるものだと思うけどな
573 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:39:53 ID:???: つまり社長の話が一切なくなれば満足なんだろ
574 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:40:21 ID:???: 王様が8割からむのは主人公だからわかるけど
社長が8割は言いすぎ
良くて5割だろ
575 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:40:42 ID:???: いやくだらない話もいいと思うよ、そうでないと熱過ぎるｗ
不満がある人は話題を振ればいいだけの話だべ
576 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:40:58 ID:???: このスレの流れでまさか社長禁止令が出るとは思わなかった。
577 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:41:00 ID:???: 社長なんか最初からいなきゃよかったのに
578 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:42:23 ID:???: 確かに社長の話多めだと思うがけっこう豊富な数のキャラ・モンスの話題がでてると思うけどなあ
579 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:42:26 ID:???: 社長厨がほどほどを忘れるから不満がでるんだろ
580 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:42:45 ID:???: >>577
和希に謝りに行くなら今のうちだ
581 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:43:19 ID:???: 社長厨が自重すればいいだけの話
582 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:44:05 ID:???: 社長否定、禁止関係は腐かアンチ扱いされるから意見いっても無駄
583 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:44:15 ID:???: また社長厨認定厨か
584 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:44:25 ID:???: 初代スレが社長の名台詞で始まったスレなんだがなー
社長厨とかいつ頃から言い出したんだここ
585 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:44:59 ID:???: 禁止されるくらい話題がある遊戯王スレに思わず嫉妬
586 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:45:24 ID:???: まあ社長厨は圧倒的に数が多いから
ついつい自分達が総意のような気になるんだろ
というか人口多い以上ある意味総意ではある
587 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:45:27 ID:???: 社長の話しなきゃいいだろ
そうすれば荒れないし
588 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:45:42 ID:???: 初代スレが初代の台詞なら社長スレとして利用してもいいのか
自殺宣言はまだしもその後の夢の事は社長スレでも出来る
589 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:45:56 ID:???: >>584
同意。社長が嫌いな香具師は出て行けと思う。
新参増えた証拠だな
590 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:46:02 ID:???: 今回のスレの社長出現率の高さは異常
試しに頁検索してみっか？
591 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:46:30 ID:???: >>586
日本人らしい考え方だ
592 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:46:45 ID:???: 結局バクラに魂封じ込められた奴らって戻れたんだっけ？
まさか一生人形ってわけじゃないよなあ
593 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:47:05 ID:???: 社長死ね
594 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:47:09 ID:???: 社長厨認定厨ってすごい言葉だよな
バカって言う方がバカを思い出す
595 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:47:46 ID:???: 社長厨認定厨が現れる
　　↓
認定厨は話題を振らない。
　　↓
荒れるよりは過疎化した方がいいと主張
　　↓
実際荒れてない

盛り上がってる話題についていけないのが寂しいだけだろ
王様は主人公だからと社長を叩いているだけ。
596 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:47:48 ID:???: なんで今は違う話題でてるのに社長の話題多い社長厨ばっかりって蒸し返すんだ
597 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:47:52 ID:???: >>589
俺はお前が出ていけと思う
社長は皆から愛されて当然とか思ってるいるのか
598 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:48:00 ID:???: 社長はライバルポジの上にキャラの改変が激しいから矛盾も多くなって、つじつま合わせのために
議論も多くなるのは仕方ないと思うんだけどな

というか、社長厨とか何を今更って感じ
アムロよりシャアが語られることが多いのとか別に不思議じゃないだろ
599 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:48:15 ID:???: 社長スレとして利用とか何故そういう考えにいくんだよｗ
もう少しゆるく楽しめって
何か無駄に頭固い奴多くないか
600 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:48:43 ID:???: 今日は釣りに出てる漁師が多いな
601 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:48:49 ID:???: >>584
二次ブームでアニメのきれいな社長から入ったようなのがいっぱい流入してきてから
602 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:49:29 ID:???: だから社長の話しになると程々を忘れるからだろ
あくまでもここは本スレであって社長スレじゃない
603 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:49:38 ID:???: ＼　　　　　　　　＼　　　　　　　　　|　　　　　./　　　 .／　　　　　　　　　　／
　　＼　ワ＼　　ハ＼　　　ハ　　　ハ　　　ハ　　　／ハ　　　　　　ハ　　／
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604 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:49:43 ID:???: まあとりあえずマッチポンプ型の荒らしがいるのはわかってる
605 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:50:00 ID:???: 綺麗な社長の話では盛り上がっていない。どちらかと言うと汚い社長の話題なんだが
606 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:50:03 ID:???: >>595が核心をついた
寂しいなら自分の好きな話題を振ればいいじゃないか
それとも本スレでは出せない話題しか好きじゃないのか？
607 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:50:07 ID:???: >>602
だからそんなに社長スレになるほど社長の話してたか？
608 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:50:13 ID:???: >>572
昨日の議論参加デュエリストはスルースキルが異様に高かったからな。
途中で｢杏子が何してもうざい｣みたいな書き込みやら社長首吊りAAとか
出るたびにヒヤヒヤしたがオールスルー。
｢もう眠い、寝たい」の哀願もスルー！スルー！
609 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:51:08 ID:???: >>608
あれが普通だったの
夏休み辺りからおかしくなったの
610 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:51:31 ID:???: >>602
程々っていうが、今年に入ってからの凄まじい勢いがあった春～夏に
かけては社長話じゃなくても程々ではなかったんだから
ノリが楽しめないのなら楽しみたい話題を振って場を作ればいいと思うんだが
611 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:51:55 ID:???: このスレは社長好きの総意によって出来ているので
他キャラの話は該当スレで
612 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:52:13 ID:???: また何年もかけてゆっくりスルー精神と話題出す能力を養ってけばいいさ
613 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:52:31 ID:???: >>608
だってそんなのにいちいち反応してたら議論に置いていかれちゃうんです＞＜
２つの話題同時進行だったし
614 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:52:35 ID:???: ほんとに社長スレになったら社長最強か社長とセックスしたいって話題しか出ないと思うぞ
615 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:52:44 ID:???: 本スレの社長の話で盛り上がり具合の割に
社長スレはペース遅いよな
616 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:52:45 ID:???: 社長厨はどうしても社長の話がしたいようだ
他キャラが好きなやつは他のスレ行けってか
617 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:52:59 ID:???: マハードって精霊と融合してブラマジの原型になったわけなんだよな
それって一生成仏できないってことか？
618 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:53:46 ID:???: >>616
おまえは今なんの話がしたいんだ？
それこそ社長の話からスレ違いのゲームまで個人的にはなんでも答えるぞ
619 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:54:10 ID:???: >>615
だって住人がこっちに来てるんだもの
620 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:54:48 ID:???: というか、ちゃんと原作の考察や議論で盛り上がってるのに水をさす気持ちがわからない
別に誰の話ばっかりでもちゃんと原作の内容に沿って盛り上がってるならいいじゃない
それが社長の話題だったとしても誰が損をするんだ
621 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:55:06 ID:???: 冥界にマハードいただろ
マナが存在しながらブラマジ出せた事から
それはそれ、これはこれで成仏できそうなカンジだけどな
キサラはわざわざ融合扱いされていたから解らないが
622 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:55:16 ID:???: >>617
精霊自体よくわからない存在だからなー
623 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:55:30 ID:???: 社長厨は社長スレ篭ってろよ
624 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:55:57 ID:???: >>617
たぶん仏教徒じゃないからそもそも論として成仏しないよ
625 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:56:03 ID:???: 成仏って概念自体あっちにはないんじゃなかったか
626 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:56:24 ID:???: >>617
マハードの魂が精霊化したんじゃないの?
だからマハードとマナは人間→精霊にクラスチェンジしたんだと思ってた。
627 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:56:55 ID:???: 社長をＮＧにしたらあらすっきり
628 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:57:22 ID:???: じゃあ王様がくるまでマハードはこいつファラオにそっくりだなーとか
はやくパズルくめよコラとかじいさんはシモン様にそっりだとか
思ってたのかな
629 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:57:39 ID:???: >>623
社長厨社長厨ってわめく子はなんの話題したいのってさっきから優しいスレ住人さんたちが聞いてるじゃない＞＜
いいかげんに話題ふって＞＜
630 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:57:51 ID:???: 603みたらどうでもよくなった
なんか最近2スレ中に1回はこんな流れになってる

>>617
マハードはマハード、カードのブラマジはカードのブラマジでいいんじゃね
631 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:58:59 ID:???: 遊戯が王様と同じ容姿なのと同じで妙な因果ってことか
632 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 15:59:50 ID:???: マハード成仏できるならキサラも成仏してるだろ。逆も然り。
この二人は後天的先天的の違いはあっても結果的に同じ状態。
BMGは単にマナの精霊にマナ顔が反映されてるだけで別物。

冥界の扉お出迎えイベントにキサラがいないのは単に神官じゃないから
633 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:00:15 ID:???: 表は王様の遠い子孫って事は無いのかな？
3000年経っていれば日本に一人くらい流れていても
おかしくは無いような気がする。
634 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:00:31 ID:???: 遊戯は王様の入れ物としての印象があるが
カードだとそのまま精神が具現化したような印象受ける
635 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:00:56 ID:???: 他のスレにも書いた記憶あるけど、M&Wのカードはペガサスがエジプトの遺跡からヒントを
得て作ったってことは、青眼やBMのカードって石版見て作ったってことになり、
石版見たって事はマハードやキサラはずっと石版の中に封印されっぱなしっていう事に
636 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:01:08 ID:???: >>633
あの髪型の遺伝子がニ系統あったら確かにおそろしい
637 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:01:29 ID:???: >>628
カードと石版は別物
638 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:01:36 ID:???: アテムと表は似てるけど
盗賊王と宿主は似てないよな
639 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:02:45 ID:???: 宿主が怒ってキリッとした顔になったら
盗賊王に似ている。
640 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:03:22 ID:???: 古代エジプト人と日本人が似てるところからしてシュール
641 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:03:29 ID:???: 宿主は別に盗賊王の子孫である必要性は感じないが
遊戯はあの髪型ゆえに王様の子孫じゃなかろうかと推測する
642 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:03:49 ID:???: 盗賊王は多分入れ物間違えたんじゃないかとおもた
どう見てもありゃ別人ｗ
643 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:04:21 ID:???: シモンの生まれ変わりのじーちゃんの遺伝なんじゃないの
644 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:04:47 ID:???: でもえり好みの激しかった千年リングが選んだ
宿主様なんだぜ獏良は
645 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:05:47 ID:???: 王様が千年パズルに魂封じ込めなかったら
セト→社長、シモン→爺ちゃんみたいに
遊戯の肉体に転生してたのかな
646 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:05:46 ID:???: バカだな
待ってたよシモンのお告げを受けたじーちゃんがカラーリングさせてるんだよ
たまたま爆発頭の家系だったからもみじにするのはそんな難しくないし
だって顔は似てないだろ
647 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:05:50 ID:???: 昔宿主は盗賊王の生まれ代わりで
リングを持ったことで宿主の中の盗賊王の部分も目覚めた
とか思ってたけど別にそうでもなかった
648 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:06:07 ID:???: 盗賊王はどっちかっていうと凡骨に似ていると思う
酒場で食ってるときこれなんて凡骨？って思った
649 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:07:12 ID:???: じゃあ凡骨に入る予定だったのが間違えて獏良に入ったんじゃね
650 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:07:15 ID:???: >>633
3000年前とかそういう関わりがあったんじゃなくて
偶然パズルを組み立てたのが偶然同じ紅葉だったっていうほうが劇的でいいな
悪魔で王様と表は友達
血縁者だと友達じゃなくて親戚になっちゃう
651 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:07:41 ID:???: 獏良や表自身は古代エジプトに全く関係ない方が面白いな、個人的に
652 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:07:48 ID:???: >>648
それは単に二人の食事マナーが悪いだけだろw
653 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:08:21 ID:???: 凡骨がヒャーハハハって言っても意外性なくてつまらん
宿主みたいなのが言うから面白い
654 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:08:21 ID:???: 親友にとりついてるのが因縁の敵っていうのも面白そうだな
655 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:08:51 ID:???: けど獏良って面白いと思えるほど目立ってなかった
656 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:08:52 ID:???: 表も獏良も普通にそれぞれ王様と盗賊王の生まれ変わりだと思ってた
657 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:09:18 ID:???: 凡骨にとりついてたらただでさえ内輪ガチガチなあの世界が余計に狭くなってしまう
658 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:10:07 ID:???: >>650
別に血縁者でも友達にはなれるだろう
限りなく血も薄いし当人達に自覚もないし
しかしこの二人が血縁者ってのはほぼ間違いなく妄想だが
あの髪型のせいで妙に説得力感じるw
659 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:10:25 ID:???: 凡骨に取り憑いたらますます獏良の出番がなくなるだろ
660 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:11:14 ID:???: >>635
精霊の石版はあくまでモデルでカードはペガサスが産んだもので同じ物も何枚もあって
そこに宿る魂があるとしてもそれはつくも神的なものであって精霊とは別で
マハードもキサラもちゃんとエジプトの遺跡の中で安らかに眠ってる

と思ってるんだけど、カードに人の魂が乗り移ったと思いたい人の方が多いらしい
661 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:11:15 ID:???: >>659
バクラが凡骨に取り付くんだったら獏良出る必要性さえなくね？
662 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:11:36 ID:???: あれ以上凡骨プッシュされたらもうおなかいっぱいです
663 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:11:38 ID:???: 王様って洗脳された凡骨の解除も自分じゃできなかったし
宿主で妥当だったと思う
664 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:11:38 ID:???: 少しでもいいからリングに執着してるわけみたいな
描写でもあれば少しは変わったかもしれないが
気付けば電波だから、に
665 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:12:33 ID:???: 表をとりまく仲間達
凡骨
杏子
背景二人
は古代に関わって欲しくない

同じように社長に関わる人物
モクバ
536
磯野
は古代に関わって欲しくない。
666 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:12:35 ID:???: 表と社長が血縁的身内じゃなくてよかった
667 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:12:42 ID:???: >>664
リングが形見とか
668 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:12:45 ID:???: >>664
個人的には天音との思い出の品と思うことにしている
669 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:12:59 ID:???: 宿主の描写の甘さは最後まで気になったなあ
もう少し詰めてくれたらよかった
670 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:13:51 ID:???: >>626
カーとバーを合体させると
サフやらアクとかいう、死後復活を許された高貴な魂になるみたいだぞ
671 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:14:31 ID:???: 表は8年かかって完成させてるし王様との関係も良好だし火事場で頑張る等
千年アイテム大事にする理由付けエピが沢山あるんだが
宿主の場合は単なる呪われたアイテムは装備解除できませんの法則なんだと思ってた
672 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:14:48 ID:???: >>660
和希的にはどちらともとれるような感じなんじゃないの
カードとの絆とか重視されてるし
673 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:14:50 ID:???: 天音は良心がお土産でもってきたリングを身に着けてしまう
そんで天音死亡。ばにあったのがリングだったので
天音の形見とかだったら悲壮すぎる。
674 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:15:57 ID:???: BCでリング見つけて幸せそうだったな
675 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:17:00 ID:???: なかなか会えない両親がお土産として送ってくれた大切な宝物とかでも悲惨だな
676 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:17:34 ID:???: 和希はキャラの動かし方が若干下手だったな
677 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:19:15 ID:???: 力を入れる加減がヒーロー、ライバル側に偏ったのは残念
ペガサスはそうでもないだけに残念
678 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:19:34 ID:???: >>676
生かし方は若干下手だったがキャラ作りは凄くうまいのでノリで押し切るって感じ
679 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:19:37 ID:???: 形見といえばマリクのピアスって父の形見だよな？
父が嫌いなはずの闇になっても外さないのが気になるんだが
680 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:19:45 ID:???: 獏良と盗賊王の外見が違いすぎるといえば
パラサイト分身バクラが現代バクラの姿なのはなんでなんだろう
魂切り離してるから借りてる体の影響はないはずだが

盗賊王のデザインが後発だからと言ったらそれまでだけど
681 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:19:49 ID:???: 動かし方もそうだけどちょっと偏りが激しかったと思う
偏った関係においては濃くぶっとんで描かれてるから面白いんだけど
万遍なくキャラ描写が良かったら多分この漫画の良さは半減したかも
682 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:20:28 ID:???: >>660
思いたいというか、DM放映中はそう思ってなかったけど
GXで勝手にしゃべるカードの精霊って概念が出てきた時
GXがDMの正当な続編なら、BMやBMGは自我のある精霊
と考えた方がいいんだろうか、って考え直した感じかな。
683 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:20:30 ID:???: 考察できるって素晴らしい
684 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:20:51 ID:???: リングは父親がエジプト土産に買ってきたものだからな

しかしまた盗まれるなんて地下神殿の警備は緩いのか盗賊の腕が良いのか
685 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:21:12 ID:???: >>680
本人に自分の姿に関する記憶がなかったとか
686 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:21:40 ID:???: アンケート結果に左右されていたのかもな？
凡骨の優遇振りは確かに酷かったが、人気は確かにあったし。
687 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:22:35 ID:???: 妹と弟が取り合いしながら読んでたが
見事に男女でキャラの好き嫌いが分かれてワロタ
688 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:22:39 ID:???: 古代編でマハードが石版に封印された時に「永遠におそばに」みたいなこといってたから
ああ、だからBMになって王様に使われてるんだって言う風に納得してしまってた
689 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:23:30 ID:???: 和希的には偏らせるつもりもなく
ヒーローをかっこよく見せたって感じなんだろうけどな
闇ヘタレは残念すぎるしバクラは王様以外の唯一の同じ存在だし
いろいろ勿体ない
690 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:23:45 ID:???: 最初は各カードに自我があるんだと思ってた
ポケモンみたいに
691 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:24:07 ID:???: 王様がスーパーダークヒーローなのに比べて、
凡骨は等身大のヒーローみたいなところあるな
692 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:24:45 ID:???: 凡骨贔屓は間違いなく和希の趣味
寧ろ結果に左右されてアレになったのは展開だと思う
693 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:24:49 ID:???: 主人公側のデュエリストが凡骨じゃなくて本田だったら役割のバランスとれたと思う
694 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:25:09 ID:???: 今までのあとがきでリングや獏良関係の話題が一切出てないよな？
電波表以外で

>>682
カードの精霊は古代編のみなさまとは関係ないだろ
カードの精霊はみんなの妄想が作り出したものってBMGが言ってなかったっけ
695 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:25:47 ID:???: 概ね不満はないけどBC編の凡骨贔屓だけはどうしても鼻につく
ラスボスに実質勝利とか、王様VS社長のデュエル中にまで持ち上げられまくりでうっといわ、みたいな
696 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:26:02 ID:???: >>679
外したら穴ふさがっちゃうだろぉ

>>682
GXの精霊の存在は、羽クリとかあきらかに古代関係ないの多いから
余計古代は関係ないんじゃない？って考えが強まったけどなあ。
カードの精霊界なんて概念もそう。後からカードに宿った魂だって言ってる感じ。
697 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:26:16 ID:???: >>694
多分和希的に語る事がないんだろ
ネグレクトとかは気になるが
698 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:26:36 ID:???: >>695
興ざめするよな
699 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:27:55 ID:???: 相変わらず凡骨叩きが激しいな
700 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:28:40 ID:???: >>679
ヒント：この漫画は重度のファザコン物語です

マリク（闇含め）も何だかんだで父親の影から逃れられなかったという象徴じゃね
701 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:28:53 ID:???: 凡骨を叩いている訳じゃないと思うよ。凡骨に関する展開に不満を覚えているんだと。
702 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:29:00 ID:???: ×凡骨叩き
○和希の凡骨贔屓叩き
703 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:29:29 ID:???: 皆で美術館行ったりジオラマ作ったりで親子間は悪そうに思えないし
多分獏良が友達意識不明事件で自分から離れたんだろうと推測
704 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:30:06 ID:???: 遊戯がパズルを完成させたことから全てが始まったってワケじゃなく、
三千年と17年かけてじっくりあちこちで色々用意されて、
パズルが完成して王様が復活した瞬間にそれら全部が動き出したって感じがするんだ
社長とかバクラとかマリクとか

だから遊戯には何かしら選ばれた理由というか運命付けられていたものがあるんだろうけど、
それが何なのか描かれていないから気になる
DDDのときのバクラの台詞が意味深で何かあるのかと思ってたんだけど
705 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:30:21 ID:???: 凡骨叩きじゃなくて、展開が残念って話だろ
特定キャラ持ち上げのせいでラスボスがショボショボになったり主人公VSライバルのバトルに
水を差されたりしたらそりゃ残念に思うわ
706 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:31:14 ID:???: しかし父親の影がないか影が濃すぎる親子関係ばっかりだな
まともなのはアクナムカノンとアテムくらいか
707 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:31:27 ID:???: たしかにカズキに好かれてるだろうなとは思うけど
ここで言われてるほど凡骨が贔屓されてると思ったことがない
708 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:32:12 ID:???: 梶木の父親もいい奴だ
709 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:32:23 ID:???: >>706
そのためにアクナディン・セト親子を犠牲にしてるわけで、やっぱまともとはいえないわ
710 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:33:09 ID:???: 王様と社長のデュエルで凡骨持ち上げられてたっけ？
711 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:33:23 ID:???: 王様と最後に会話したのが凡骨なところが一番なんかがっかりした
表にしといてやれよと
712 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:33:47 ID:???: アテムの奴もあの回想見るに結構影があったんでないの
影を追い求めるが正解かな
この漫画の子供は皆父親を追い求める生き方しか出来なさそうなのがなあ
読んでて一番悲しくなる
713 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:35:18 ID:???: 凡骨の扱いの異様さは
今でいう鰤の織姫
714 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:35:40 ID:???: ＢＣ編で社長は父親をふっきっています。
ヘタレも兄や姉と仲良くやっているみたいだから大丈夫。
御伽の父は既に改心しているからあとは凡骨だけ。
715 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:36:06 ID:???: 遊戯王は父親ばかりで母親の描写が少なすぎるな
716 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:36:58 ID:???: BCは折っちゃいけないフラグを立てすぎたのがな
だからこそフラグ無しのキャラがいろいろ不憫に
717 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:37:17 ID:???: BC編は凡骨の成長物語も含まれてるからな
実際にそれ以降は半空気化してたと思うし
連載当時はBC編最後の見開きに
「ご愛読ありがとうございました！」がついてないか不安になったｗ

>>713
そこまで酷くないだろｗ
718 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:37:24 ID:???: 今のジャンプ読んでないので鰤の織姫ってピンとこないんだが
例を出すとどんな感じが凡骨ポジっぽいんだ
719 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:37:32 ID:???: 和希がマザコンじゃないからじゃね
明らかに親父とは仲良さそうだしその反動か
720 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:38:34 ID:???: 今のジャンプ詠んでないから分からない
721 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:38:46 ID:???: >>709
アクナディンがセトを捨てなきゃいけなかったのってなんでだっけ？
あと王弟だったことも伏せてたのなんでだっけ？
別に王弟一家がいてもいいと思うんだが。神官になるのは無理だろうけど。
722 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:39:05 ID:???: >>712
父親越えは和希の考える少年漫画のテーマのひとつだそうだから。
表ですら王様と決別後父親との対決シナリオが用意されてたらしいけど
思いとどまってくれて本当によかった･･･
723 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:39:09 ID:???: 別に両親の描写がなくたって気にならないんだけど、
遊戯王は父親がらみの話が多い分、母親の描写のなさが気になるんだよな
724 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:39:18 ID:???: 凡骨ポジ

幽白の桑原
ダイ大のポップ
725 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:39:56 ID:???: >>713
そこまでは酷くないｗｗ

BC編のラスト見開きは確かに連載終了っぽい終り方だよな
「俺たちの戦いはこれからだ！」を「俺たちのBCは終わらない」にしたような感じだから
726 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:40:15 ID:???: 父親殺しは神話の時代から、少年から大人への成長を表現する上での典型だからな
727 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:40:18 ID:???: >>724
ポップがダイが勝つべき敵に勝った描写なんてあったっけ
728 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:41:26 ID:???: >>727
BC編凡骨が贔屓といわれるのはポップ系が弁えるべき事をわきまえてないからなんだよな
729 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:42:11 ID:???: キャラ作りがいいだけにそれで押し切れるけど
逆ゆいいキャラだからこそと残念な部分も目立つ
730 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:42:18 ID:???: >>722
そりゃあ勿論、巨人の星から延々と続く少年誌のテーマだから了解してるが
この漫画の場合ちょっと病的な印象受けるんだよ
救済する立場の母性が皆無なのがそう思わせるのかもしれないが

対になる母性が結局ラストのホルアクティしかないってのはなあと
731 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:45:04 ID:???: >>709
アクナムカノンは、千年魔術書の儀式の事を後々まで知らされてなかったってマハードが言ってたから。
そのことを知ったのが死因になってしまったわけだし、やっぱりまともな部類には入るとおもうよ。
732 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:45:15 ID:???: ヘタレの母親とかもっと前面に出してもよかったのにと思う

>>718
いきなり最強能力所持者化
囚われのヒロイン化
敵女キャラが嫉妬するほどみんなが織姫を狙ってるよ！

一護のモデルが師匠
織姫のモデルが師匠の彼女
とかも聞いたことがある
733 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:46:28 ID:???: BC編は物語的には凡骨の成長より王様の記憶についてや墓守との因縁
神のカード関係が大事だったと思うんだが
作中での扱いが逆転してるから凡骨の描写や力量差がバランス悪く感じる
そこは和希の描き方が下手だったなと思う
734 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:47:27 ID:???: >>718
作者から物凄く偏愛されてるクラスメイトポジの脇役
そのせいで不必要な見せ場や意味不明のﾏﾝｾｰがたくさん
ﾏﾝｾｰのために他を台無しにすることもザラ

今は脇役からヒロインに進化しやりたい放題
凡骨は主人公進化しなかっただけマシかな。あとは同じだけど
735 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:47:40 ID:???: >>731
普通の神経してたら国のために妻子捨てた弟の前で自分の息子だけ
普通に可愛がるとか出来ないし、やはりどこか親子関係に歪みがあったから
王様の父親への態度はどこか影があると思う
736 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:48:24 ID:???: バクラは無理にＢＣに参加させずDDDみたいなポジションでもよかったかな
まあオカルトコンボは面白いからいいけど
737 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:49:04 ID:???: >>632
遅レスだがつくづくマナが美少女でよかったぜ。
鯨田君みたいな顔してピンクのフリフリ衣装なんかで出てこられたら
召喚するたびにマイクラされそうだ。
738 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:49:07 ID:???: >>732
・最強と囚われって矛盾している
・師匠といわれてもブラマジさんしか思いつかない
の二点が気になった
739 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:49:30 ID:???: バクラももう少しデッキ構築能力あれば結構強いデッキになると思うんだけどなあ
740 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:49:31 ID:???: やっぱBCはダメだし多いなｗ
あの辺はある意味ジャンプ漫画っぽくて好きなんだが
741 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:49:32 ID:???: 関連キーワードのフフフって何だろう
742 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:49:58 ID:???: バクラの扱いもだけど闇ヘタレが凡骨に実質負けたのは本当に失敗だと思う
でもそれ差し引いてもBC編は好きだ
743 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:51:06 ID:???: オカルトコンボは結構構築されてると思うよ
ただ相性が悪いとすぐ負けそうだけど
744 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:51:19 ID:???: BC編は色んなキャラや要素が詰まってて面白いからこそ余計に駄目だしも増えるんだと思う
745 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:51:30 ID:???: >>738
最強の能力は死んだ人を生き返らせる事ができる
戦闘自体は滅茶苦茶弱い

師匠はBLEACHの作者の2でのあだ名
746 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:51:35 ID:???: 凡骨の成長はドミノ町内トーナメントでもよかったと思うんだ
747 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:51:40 ID:???: 流れぶった切るけど、闇ヘタレはもうちょっとうまく使えば最高のボスキャラになってたよな。
結構ラスボスって変な事のたまって、主人公たちに説教されて終わっちゃうけど、
あの、「破壊こそ快楽だ～」辺りはマジで最高に良いキャラだと思ったよ。悪事を働く理由が小物じみてない。
748 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:52:02 ID:???: >>732
Dｸﾞﾚのｒｙも当てはまるな
749 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:52:07 ID:???: >>738
・最強能力を秘めてるから捕まえられた
・師匠は作者の呼び名
750 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:52:47 ID:???: >>747
闇ヘタレは昨今めずらしい悪役ゆえに悪役なところがよい
751 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:52:52 ID:???: 結構今のジャンプ読んでる奴いるんだな
752 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:53:42 ID:???: 古代のバクラのただの殺戮者発言は
それまでのバクラとは違う感じがする
完璧に闇になったような
753 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:54:18 ID:???: >>751
そりゃ遊戯王が連載されてる時から雑誌全体の面白さは大して変わってないからな。
754 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:54:41 ID:???: 闇ヘタレの理由も何もない悪っていうのがドロドロした事情もちの悪役の多い
遊戯王では逆に新鮮だったので凄い期待してた
だからこそ余計にあの凡骨実質勝ちが残念なんだが
755 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:55:31 ID:???: 俺は闇ヘタレが凡骨にも負け、その凡骨はリシドに負け、
どんだけ弱いラスボスなんだってのが好きなんだがそう思わない奴も多いんだな。
まあ考えてみれば当然か…
756 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:56:12 ID:???: 王様も別にBC準決勝で凡骨との闘いを望まなくてもいいんじゃないかと思った
今やるべき事の順位決めがなんかおかしい
家帰ってからでも凡骨とはデュエルできるけど
アンティルールで神のカードゲットできるのは今だけなのに
757 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:57:05 ID:???: 王道っちゃ王道だが
闇ヘタレは最後にヘタレが決着をつけたのがよかった

>>753
今のジャンプ3作しか読んでねーわ
758 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:57:10 ID:???: 和希がこのスレみたら涙目になりそう
759 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:57:17 ID:???: 凡骨が実質勝利ってのは引っかかるけど、
ＢＣ編のデュエルの中では凡骨ＶＳ闇ヘタレが1番好きなんだよなあ。
電脳禿召喚してトラップ破壊とか3体生贄ギルフォードとかがカッコよすぎるせいで。
760 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:57:19 ID:???: デュエルの勝敗はデッキの相性や運もあるからな
761 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:57:27 ID:???: ＢＣで凡骨と戦う事に意義があったんだと思うんだが…
762 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:58:00 ID:???: BC中はとりあえず王様は記憶とか神のカードを中心に考えるべきなのに
城之内くん城之内くんじょうのうｒｙばっかりで気持ち悪いくらい不自然だった
763 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:58:01 ID:???: >>756
和希が途中で目標を見失いました
764 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:58:22 ID:???: 小学生のときDM途中まで見てたけど普通にマリクがラスボスなんだと思ってた
でもってラスボスのバクラを初めて知った（思い出した？）のがニコニコ
前半見てたはずなんだけどなぁ・・・背景は覚えてたのに
765 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:58:29 ID:???: >>761
じゃあ予選のときにやっとけばいいぜ
766 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:58:38 ID:???: >>732
俺が嫌だと言っている！時代からの古参には有名な話だけど
師匠は既婚者で嫁は弟と間違えられるような外見
彼女モデル説はなんか後からやたらまことしやかに言われてるけどありえない

スレ違いだけど
767 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:58:55 ID:???: 「今のジャンプ読んでるの？」というようなことを言うのは
歳をとった証拠だってウチのじーちゃんがリアルに言ってた。
ちなみにじーちゃんはのらくろの連載をリアルで読んでた御歳であります。
768 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:58:59 ID:???: 凡骨死亡後は流石に記憶より凡骨だろ！
社長がアッサリしすぎなんだよ。
769 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:59:07 ID:???: また王様対バクラが見れたのはよかったよ
参加しなくても？とは思ったが
770 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:59:37 ID:???: >>764
リアは本当に自重出来ないな
771 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 16:59:41 ID:???: >>758
これだけスレが続いてるんだから遊戯王が愛されている証拠だよ
和希も喜んでるはずさ
772 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:00:00 ID:???: >>761
BCの方がいいだろうけどそれ以上に大事な事があったんじゃねーのって話
凡骨との戦いは極論だが凡骨がもっと成長してからでも良い
773 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:00:05 ID:???: 王様がじょーのうちくんじょーのうちくん言うのはまあいいんだが
話がまじで凡骨の成長に軸がうつるのはおかしいな
774 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:00:21 ID:???: >>770
ｻｰｾﾝ
775 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:00:24 ID:???: >>765
それだと強くなってレッドアイｿｽを返してもらうというのが盛り上がらなくなる
…まあ決勝Ｔ進出の最後の1枠をかけて勝負、とかでもいいけどさ。
776 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:00:26 ID:???: >>756
家帰ってからデュエルするのとBCでデュエルするのは全然違うだろwww
それにあの時王様は多分社長が言ってたみたいに凡骨じゃ決勝までこれないと思ってたんだろ。
だからこそ凡骨はデュエルをストップして自分を信じろ見たいな事言ったわけだし。
777 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:00:32 ID:???: 凡骨厨しね
778 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:00:34 ID:???: スキャンドール世代の俺は
表とＡＴＭは融合してユウムになるもんだとばかり思っていた。
779 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:01:06 ID:???: >>739
バクラに必要なのは構築能力より資金力
妄想のアンデッドロックと現実のオカルトデッキは似ても似つかないし
780 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:01:27 ID:???: >>768
確かにそうだけどｗ
読者は生き返るだろってことわかってるからなー
781 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:01:37 ID:???: >>768
アニメじゃ完全に空気の読めないかわいそうな人だったな、社長
782 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:01:39 ID:???: >>779
そこで社長にマインドール
783 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:01:55 ID:???: >>768
そりゃまあそうだｗ
ただ凡骨死亡も和希の贔屓が過ぎる！という批判がきそうではあるが。
784 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:02:20 ID:???: 死ぬ前からじょうのうちくんじょうのうちくんだったような
せめてライバルとのデュエル中くらいは集中して欲しかった
785 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:02:39 ID:???: >>768
社長としてはノーマルな反応
786 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:02:40 ID:???: >>767
実際年寄りなんで今のジャンプは絵的に読めね
しかし遊戯王が連載してた97年辺りはまだ暗黒期とはいえ
今よりマシなの多くあった気もするが
787 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:05:00 ID:???: BCって遊戯王世界の中で最高レベルの大会だっただろうから
その中で戦うことに意義があるんじゃないのか？

>>786
俺も今のほうが暗黒期に見える
788 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:05:32 ID:???: 凡骨はあの4人に残った時点で明らかに場違いというか
ストーリー的に浮いちゃってるんだよな
残りの三人は神のカード関係者だし社長は次のシリーズの伏線張り要員でもある
凡骨との決着については他のエピソードを古代編前に入れてれば
インフレもストーリーバランスも崩れなかったのに
789 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:05:53 ID:???: 表と凡骨の友情はｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰと思えるけど、BC編の凡骨と王様の友情はちょっと気持ち悪い
戦いの儀のラストの凡骨のセリフには感動したんだけどなー
790 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:06:09 ID:???: 家でデュエルするより大会って名目がある方がモチベーションが変わるもんな
791 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:06:22 ID:???: 社長のこと毛嫌いしてるのに社長主催の大会にズルしてでも出たいとかよくわからない
792 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:06:28 ID:???: >>786
今のジャンプは「俺面白いこと描いてるでしょ？でしょ？」臭が鼻につく
793 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:07:01 ID:???: 社長は嫌いでもゲーム大会だと血が騒ぐんだろ
794 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:07:34 ID:???: 新人にヒット狙える良いのが来なくて新人ばかりが打ち切りくらってるのが現在のジャンプ
今は新人が変わる回転率だけはいいからな
795 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:08:17 ID:???: >>791
そんなこと言ったらもう凡骨デュエルディスク付けられなくなってしまうだろ
796 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:08:40 ID:???: 凡骨って凡骨が思ってるよりは悪い言葉じゃないよな？
社長の言う凡骨は他のデュエリストよりも強いイメージがある。
797 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:08:46 ID:???: >>789
俺も凡骨と表は親友だって素直に思うが
王様と凡骨の関係はなんか過保護な親と馬鹿息子っぽく感じる
798 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:08:47 ID:???: 当時若かった俺は
神所持者に普通のカードで挑む凡骨を素直に応援してた
799 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:09:18 ID:???: 今より昔の方が面白かったと言われるのはいつの時代でも一緒なので気にするな。
つーかこの話題こそ正にスレ違いな気がしないでもないんだぜ！
800 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:09:24 ID:???: >>795
じゃあ凡骨は机上デュエルでいいじゃん
801 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:10:28 ID:???: 爺さんの店でデュエルディスクを扱っていなかったのは青眼で因縁があったから？
御伽よりＫＣ敵にまわした方がよっぽどおもちゃ屋として怖いよな。
802 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:10:38 ID:???: はいはい安いよーマインドール屋だよー
レアカード1枚払えば誰か一人の魂を好きなものに封じてあげるよー
803 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:10:43 ID:???: >>748
リナリーは最初からヒロインだろ一応
804 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:10:47 ID:???: 凡骨＝普通って意味だもんな
805 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:11:26 ID:???: >>802
レッドアイズ出すからマナの魂をＢＭＧのカードに封じてくんない？
806 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:12:16 ID:???: >>798
凡骨が主人公ならきっと今みたいな駄目出しはされてなかっただろうなぁ
しかし凡骨は残念ながら遊戯王の主人公ではないので
そこで実質勝ってしまったことが作品バランスを崩していると感じる人はそりゃ出る
807 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:13:00 ID:???: 王様は社長ほど社長との対決に執着してないからな
そういう空気になったら空気読んでそういう発言してるけど
808 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:13:49 ID:???: >>807
でも社長からオベ巻き上げないと記憶取り戻せないぜ
809 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:14:05 ID:???: ドジリス出すからサイマジをこのリアルドールに！！
810 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:14:28 ID:???: >>788
それは否めないが、逆に選ばれし者たちばかり集められてもと思う。
他の奴が「神！！」と凶悪なカードを使う中で、只一人選べれなかったけど自分のモンスターを信じて
戦う凡骨がいたことでよかった点もあると思う。只和希がそれを生かせなかったのがな。
811 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:15:39 ID:???: 社長との戦いは王様が何もしなくても社長が追いかけてくるのでがっつく必要が無い
凡骨は勝手に負ける可能性があるのでウカウカしていられない。この差だと思う。
812 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:15:55 ID:???: >>810
それは同意なんだけど、そこで闇ヘタレ戦がああだから残念になったと思う
813 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:17:14 ID:???: 初戦で王様対凡骨やればよかったんじゃね？
814 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:17:21 ID:???: もうほんと、お前らダメ出しが熱過ぎるｗ
815 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:17:53 ID:???: >>811
そんな王様がなんか気持ち悪いんだよな
友情としてすごく不自然
それを社長に指摘されて凡骨が自分で断ち切ってたのは良かったんだが
王様は一旦は納得しても結局そこから脱却で着てないのが余計に気持ち悪い
816 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:17:57 ID:???: 実質勝ちという中途半端がいかんのだな。
きっちり勝った後に闇ヘタレの闇討ちを食らって
闇ヘタレが繰り上がりで決勝進出という展開でどうだ。
…余計にダメか。
817 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:18:02 ID:???: 最近みんなが贔屓贔屓いうからBC最後の王様ｖｓ凡骨のところで
ふたりがデュエルディスクセットしてるところ
凡骨のほうがなぜかコマがでかいことに気づいてしまった
どうでもいいけど
818 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:18:27 ID:???: >>810
ベストな対処は善戦するも惜しくも凡骨敗退じゃね
別に実質勝利なんてボス弱体化みたいなことせんでよかったのに
819 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:18:51 ID:???: ＶＳイシズ編でオベリスクじゃなくて青眼使った時は俺ちょっと感動したよ
820 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:19:35 ID:???: >>810
でも元々あの大会は選ばれた者をいぶり出すために開かれた大会なんだから
最終的にそのメンバーが揃うのは必然
821 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:19:44 ID:???: >>816
もう闇ヘタレがヘタレすぎるｗ
822 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:20:00 ID:???: もういっそ準決勝が闇へたれｖｓ社長　王様ｖｓ凡骨で
決勝が闇へたれｖｓ凡骨
三位決定戦が王様ｖｓ社長でいいよもう
823 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:20:01 ID:???: >>810
本当にアレはなwww
「神には勝ったけど、俺には勝てねぇよ！！」見たいな感じでリバースカードを残しておけば全然違ったのにな。
>>814
みんなそれだけ遊戯王が好きなんだよw
824 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:20:22 ID:???: 凡骨関連は、闇マリクへの実質勝ち以外は気にならないな
凡骨が嫌いじゃないからというのもあるんだろうが

しかし本田や杏子もデュエルすればいいのに
舞にハーピィ、表にサイレントシリーズと和希のデザインするキャラに合わせたモンスター好きだから、
彼らがどんなモンスター使うのか興味ある
825 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:21:07 ID:???: >>801
超貴重な青眼を破ったお詫びにせめて当社の新商品を優先的に貴店に置かせて下さいとかなっていいくらいなのに
もしそうだとしたら社長自分勝手ってレベルじゃねーぞ
826 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:21:31 ID:???: でも凡骨は本来ＢＣに参加できなかったんだろ
レアハンターが工作しただけで
そういう点では凡骨は選ばれてない
827 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:21:44 ID:???: >>815
王様の友達論がそんなものだからじゃないのか
828 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:21:47 ID:???: 凡骨が自分の弱さを悔やんで、力を求める描写がもっとあればよかったんだけどな
オレはだめだだめだといいながら、あっさり乗り越えすぎなんだ
829 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:22:03 ID:???: >>824
これ以上内輪デュエリスト増えたらBCがお友達同士の町内大会になっちゃいます＞＜
830 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:22:17 ID:???: >>819
俺もあの展開は好きだ
831 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:22:21 ID:???: >>811
なんという信頼関係
832 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:22:50 ID:???: 王様に友達なんていなかったんだよ
833 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:23:31 ID:???: >>828
カードゲームだから修行しようないっていうのはあるけど
主人公サイドの戦いへの努力や挫折が描かれなさすぎなんだよな
834 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:23:34 ID:???: >>824
本田はシーステルス３で決まりだな。
杏子はよくわからんがおっぱいのある女キャラモンスターで。
835 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:24:18 ID:???: >>832
実は俺もそんな気がするんだ…
遊戯王の根幹覆すから強くは主張しないけど
836 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:24:20 ID:???: アニメだけど寒そうな杏子の手を握るBMGはよかった
837 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:24:34 ID:???: >>833
つ【このカードを入れるかどうかで一晩迷った】
838 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:24:36 ID:???: >>826
元々あれ社長の嫌がらせだろｗ
839 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:25:09 ID:???: >>833
王様なんかは元々「力をもっている」キャラで
その力をどう使うか、みたいのがテーマだったんじゃないか？成長ストーリーがメインじゃない。
840 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:25:21 ID:???: >>819
あそこだけ唯一社長カッコいいと思った気がする
841 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:26:02 ID:???: >>815
凡骨が戦おうとしているのが、超ドSの闇へたれって事を忘れているぜ！！
一回戦で舞が闇へたれと戦ってああなっちまったのに、そんな奴と親友を戦わせたくないってのあるんじゃない？
社長は一応神持ってるし、罰ゲームも何度も食らったから大丈夫みたいに考えてたりしてww
842 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:26:14 ID:???: >>838
社長は凡骨に嫌がらせをわざわざするほど凡骨を意識してないよ
単に実績が足りなかっただけだろ
王国編は決勝戦やってないってことは棄権扱いになってるかもしれないし
843 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:26:31 ID:???: >>826
そんなこと言ったらバトルシップは王様と社長と舞以外全員密航だ
844 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:27:07 ID:???: 王様は最初からレベルMAX主人公だから精神的な面でもっと成長を描けばよかったかも
表の成長分を自分も一緒と勘違いして実際は成長してないのが王様って感じがする
845 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:27:55 ID:???: BCはｖｓオシリス人形がいちばん好き
846 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:29:03 ID:???: >>843
グールズを社長は集めたかったんだからリシドとヘタレはおｋだろ
847 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:29:18 ID:???: いや王様成長してるやん
表に感化されたり友達ごっこしたりで大分人間臭くなっただろ
王様は力じゃなく人間としての成長を遂げてる
848 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:29:19 ID:???: 記憶を求める闘いの視点でずっと読んでると、王様が
「失われた記憶も、神のカードも、友との約束に比べたらどれだけの価値があったというんだ！」
とか言い出したときにそれは流石にちょっと言い過ぎじゃと思ってしまうんだよな
849 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:29:20 ID:???: >>845
まさに無限ループには本当に痺れたな
ただ、あれならエクゾいれればいいのに、とも思った
850 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:29:48 ID:???: >>841
まあ確かに信用以前に友達ならあんなのと戦ってほしくはないわなｗ
しかも社長なら多少のことは大丈夫そうだというのもその通りだし。
851 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:30:20 ID:???: >>841
かわいそうな社長
852 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:30:21 ID:???: 社長のBC開始直前の凡骨への評価は王国で自分と戦った時の「負け犬」だろう
その後はそれなりに認めてるけど当時は嫌がらせではなく本気で眼中になかったと思う
853 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:30:42 ID:???: ＢＣって選ばれた人物には無料でディスク配ってたけど
買えば普通に参加できたんじゃないのか？
明らかに参加するだけが目的のオタクもいたよな？
854 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:31:23 ID:???: >>841
じゃあ自分が闇ヘタレとあたって、
凡骨と社長戦わせとけばおｋ
855 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:31:26 ID:???: >>848
まあそこは友との約束っつーか人の命と比べたら、という意味とほぼ等しいから
あまり違和感は感じない。そこに至るまでの展開に違和感はあるが。
856 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:32:13 ID:???: >>850
そういう意味では王様は凡骨より社長を信頼してる
王様は身内には過保護過ぎる
857 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:32:33 ID:???: 参加することに意義があるオタクは
バクラにオタク狩りに会うよ
原作はヤンキー系ぼこってたけど
858 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:33:13 ID:???: 結局王様って凡骨を対等な友達じゃなくて自分より下に見てるよな
保護対象として
859 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:33:19 ID:???: >>846
結果的におｋだろうけど社長が最初に設定した基準じゃあうあう
公式に戦績のあるデュエリストを集めればグールズ捕まえられるってのがすでに間違い
グールズ狙いでその条件は、最初から密航してくると踏んで出したとしか
860 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:33:23 ID:???: >>848
いやいやいや、親友が目の前で死んじまったんだぜ？それでもなお記憶ってどんだけドライなんだよ！
王様はそんなドライな奴じゃないし、それこそ朝方の議論じゃないが王国編で変わったんだろ？
861 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:33:58 ID:???: >>484
王様の考え方は別に嫌いではないがこの人弱いよなーと正直思う
862 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:34:29 ID:???: >>854
それじゃ凡骨が社長に負けて対戦できなくなるだろうが
863 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:34:52 ID:???: >>848
でも実際王様はそんなに過去に執着してなかったしなぁ
今が楽しいから不満はないけど気になるから知りたいぜ！のレベル
864 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:35:28 ID:???: 今日は議論もダメ出しも凄い日だな
865 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:35:46 ID:???: >>858
まあ王様だからな
古代のファラオいわゆるゴッドだった頃の魂の記憶みたいなのがそうさせてたのかもしれん
866 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:35:47 ID:???: >>859
グールズは犯罪組織なんだから経歴詐称なり強奪なりなんなりして
なんとかして潜りこんでくることも折込済みなんじゃないの
867 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:36:18 ID:???: >>862
王様が凡骨が勝つって信じてない証左だな
868 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:36:19 ID:???: >>848
友達の命＞＞＞＞過去の記憶
ってのは別に普通じゃね？
869 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:37:21 ID:???: >>858
凡骨だけじゃなく表のこともそうだよな
王様は基本実力認めても
自分より強いなんて思ってる人なんていないしそれは間違ってないが
アニメオリジナルで表に君は傲慢だ云々言われてるシーンがあって
結構的を射てると思った
悪気はないんだけど無意識に相手見下しちゃう感じ
870 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:37:32 ID:???: でも王様の社長への友情談義を聞いていると
お互い高めあえるのが友情みたいな事言ってたじゃないか
そんなこと凡骨には言った事無いけど
871 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:38:12 ID:???: >>870
王様は部下の人身掌握術に長けてるから社長にはああ言った
872 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:38:35 ID:???: >>870
つまり王様の友達は社長だけ
他は保護対象であって友達じゃない、と
873 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:39:17 ID:???: >>870
実は縁切りたいけどそれも難しそうなので
適当に褒め称えて自分への攻撃を少しでも和らげようとしてたんだよ
874 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:40:31 ID:???: >>852
社長の予想じゃあそこで完全にデュエリスト生命終了のお知らせのつもりだったから
後からまた蘇って準優勝まで行った事実を知ったるなら多少は何か思うところがあってもいいと思う
徹底的にバルサンたいたのにまだゴキが生きてた！くらいのものにしても
875 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:40:34 ID:???: >>872
それは社長へ感じる友情対処方法であって凡骨達とはまた違うってことだろう
相手が違えば同じように友達と思っていても態度が多少違うのは自然なこと
876 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:40:38 ID:???: 王様はその場のノリで説教してるだけで何も深く考えてないよ
877 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:41:28 ID:???: 王様と社長は表と王様とはまた違う対等な関係だと思う
テンション（笑）とか
878 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:41:59 ID:???: >>874
ちゃんと認めた描写あったじゃん
興味は相変わらずないけど
879 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:42:56 ID:???: しかし和希は社長には容赦ないよな
すばらしいじゅうたんへの徹しぶり
880 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:43:13 ID:???: 古代から通してずっと王様に対等な人なんかいなかったから
最後の表の存在が活きるんじゃないか
881 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:43:52 ID:???: >>874
わざわざ潰すほど興味はないだろ
遊戯の取り巻きで噛み付いてきてうざいなーくらいには思ってるだろうが
表とのデスマッチや決勝トーナメントで評価は変わったけど
882 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:44:03 ID:???: >>848
ていうか全部王様の記憶が元ですべてが始まってるし、ヘタレは正にその被害者だったわけで、
王様はどんどん人が倒れて行ってしまうのは全部自分のせいなんだと抱え込んでしまってるんじゃない？
その記憶が元で大切な親友まで死んでしまったら、そりゃ記憶なんていらない！！ってなるのは必然ちゃ必然
883 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:44:13 ID:???: 王様の友情表

魂の兄弟（友達とは少し違う）
表

喧嘩友達
社長

友達+友達の好きな子
杏子

親友
凡骨

友達
獏良　ツノ

クラスメート
御伽　　
884 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:44:35 ID:???: 王様は社長のこと好きってわけじゃないけど実力は認めてる
凡骨のことは好きだけど実力については本音の部分では信頼してない

対社長の方が裏がなくてドロドロしてない
885 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:45:50 ID:???: >>883
友だちとクラスメートの境界線に泣いた
886 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:47:11 ID:???: そろそろ次スレタイと>>1の季節

信★頼★無
887 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:47:16 ID:???: マンガで王様と御伽の絡みってあったっけ？
888 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:47:58 ID:???: 王様が表や凡骨を保護対象として無意識に思うのは
王様だから仕方がないとしか言いようがない
そういう生き物なんだよ
889 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:48:38 ID:???: 議★論★熱
890 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:49:12 ID:???: >>888
その辺のナチュラルな高慢さをもうちょっと揺さぶってくる展開とかあったら面白かったんだけどな
891 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:49:20 ID:???: >>887
和希が確立計算間違えてた奴を忘れないで下さい＞＜
892 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:49:25 ID:???: >>887
４枚のエースとジョーカーがあるｼﾞｬﾏｲｶ。
893 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:49:34 ID:???: 保護対象物として見てる表や凡骨の方が
実は王様よりよっぽど精神的に強いってのは上手く出来てる
894 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:50:48 ID:???: 表や凡骨には嫌われたく無いから本音は言えない
だけど好きだから守るって友情も有りだよな。

社長にはマイクラから無視までやりたい放題だけど
頼るべき所では頼っている。
895 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:51:10 ID:???: >>893
評判の悪いDMのドーマ編はそういう点では面白い観点だなと思ってた
896 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:51:29 ID:???: 御伽「ボクのクラスには二重人格の人と機嫌が悪いと豹変する人がいます
　　　みんなその人達の妄想（オレは古代ファラオ（笑）とか）に付き合ってあげてます
　　　空気を読んでボクもそうしてます」
897 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:51:35 ID:???: >>890
アニメオリジナルでそんな展開っぽく…は、なってはないか
鬱王も表の説教も高慢に絡めたものじゃないしなあ
898 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:51:38 ID:???: 流れはええええ
一日足らずで消費って久々だな
899 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:52:45 ID:???: カ★ズ★キ
900 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:53:28 ID:???: 王様勘違いしてるけど凡骨は表の親友だ
901 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:53:53 ID:???: 議★論★熱
「ギリギリまでスレ立てをしない。」
住人のこの性分はなんとかならないものか。
時間の許す限り議論してしまう。
議論してしまう。ネタに走ってしまう。
エロ戦車してしまう。また議論してしまう。
そしてギリギリになって、こう思う。
「なぜもっと早くスレ立ての準備を始めなかったんだろ。
アイデアを考えておかなかったんだろ！！！」
でも、何とかスレ立てが終わると、また同じことを繰り返す。
懐漫遊戯王スレってステキ！
902 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:55:00 ID:???: >>900
>>901で次スレよろ
903 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:55:00 ID:???: >>900
ちょｗｗそれ凡骨は王様のこと親友と思ってないってのか
904 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:55:06 ID:???: >>900
スレ立てよろ
スレタイは>>901がいいな
マジで今日のこのスレ熱いんだが何かあったのか皆
905 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:55:14 ID:???: 凡骨がお別れの時に遊戯である事に変わりねぇって言ってる時点で
ＡＴＭと武藤遊戯の存在を混合しているような気がする。
906 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:56:38 ID:???: >>900
ショックで白目な王様が一瞬浮かんだwwww
907 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:57:14 ID:???: >>900
ふいた
908 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:57:31 ID:???: かわいそうな王様…
909 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:57:59 ID:???: 同情するぜ
910 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:58:17 ID:???: あなたと私は友達じゃないけど
911 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:58:19 ID:???: 凡骨は勘違いして表に感じてる友情を王様にもスライドさせてるけど
それ本来は王様個人には向かないはずのものだよなー
912 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:58:27 ID:???: >>905
それはないだろ
お前が死んでようが古代エジプト人だろうがファラオだろうが
これからもずっと友達だ！って意味じゃね？
913 名前：900[sage]：2007/09/17(月) 17:59:36 ID:???: 立てられませんでした…
誰かよろしく
914 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:59:56 ID:???: 凡骨も遊戯と王様に対する態度が違うし混同はないだろ
915 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 17:59:58 ID:???: 凡骨と王様の友情って錯覚に基づいてるんだよな、よく考えると
916 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 18:01:03 ID:???: >>913
指名！指名！番号指名！！
917 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 18:01:14 ID:???: しょうがないよはじめてできたともだちの一人なんだし
918 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 18:01:46 ID:???: 厳密に王様と凡骨の関係だけを突き詰めると教師と生徒みたいになる
そこに表との関係を混入することによって頼りがいのある親友という王様が生まれる
919 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 18:03:23 ID:???: 王様と凡骨は本当は親分と八くらいな関係。
親友ではない。
920 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 18:03:24 ID:???: スレ立てよろ↓
921 名前：900[sage]：2007/09/17(月) 18:03:27 ID:???: さらにスマン！
>>925あたりで頼む!!
922 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 18:04:53 ID:???: >>920-921
／(＾o＾)＼
923 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 18:06:21 ID:???: 「ギリギリまでスレ立てをしない。」
住人のこの性分はなんとかならないものか。
時間の許す限り議論してしまう。
議論してしまう。ネタに走ってしまう。
エロ戦車してしまう。また議論してしまう。
そしてギリギリになって、こう思う。
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アイデアを考えておかなかったんだろ！！！」
でも、何とかスレ立てが終わると、また同じことを繰り返す。
懐漫遊戯王スレってステキ！

神★後★付　=遊戯王165=
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1189956153/

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│カプ萌え(レズ、ホモ、801含む)は厳禁 │
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│動画サイトの話題禁止　　　　　　　　　│
┗────────────────┛

>>925
スレ立てよろ
924 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 18:07:32 ID:???: スレ立て前
ピタリと止まる
プリンうま
925 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 18:07:49 ID:???: 凡骨も初期なんか特に表の事守らなきゃって思ってる節が見受けられるんだけど
王様と凡骨と違って対等な印象を受けるんだよな
本質的部分で相手を対等な存在と認めているかいないかの違いなのかな
凡骨は表のお陰で変われたけど
王様は別に凡骨のお陰でなにか変わったわけじゃないもんな
926 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 18:09:42 ID:???: 元々凡骨は酷い事した自分達を助けようとした表の強さに引かれていた訳で
そーゆー意味では対等。

そんな訳で925スレ立てヨロ
927 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 18:12:12 ID:???: そこが、表と凡骨との親友関係は腑に落ちるのに
凡骨と王様の関係を友情と呼ぶにはがなんか違和感あるところなんかな
928 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 18:13:49 ID:???: つか僕の頭から出て行ってよな王様も千年パズル投げ捨てた凡骨も
じいちゃん殺そうとした上自分も殺そうとした社長ももう一人の自分に恋する杏子も
許容する表はほんとうに器がでかすぎる
929 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 18:15:05 ID:???: 誰かを許す事ができる人ってのは度量の大きい人にしか
できないことなんだぜ
930 名前：925[sage]：2007/09/17(月) 18:15:06 ID:???: 次スレほい
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1190020312/l50

しかし2年ぶりに立てたせいか信じられない誤爆をしてしまったぜ…
見つけた奴はそっと心の迷路にしまっておいてくれ
931 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 18:15:46 ID:???: >>930
スレ立て乙
932 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 18:16:15 ID:???: >>930
乙
933 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 18:17:48 ID:???: >>928
友達居なない表からしたらパズルのお陰で友達できた＝嬉しい
虐められてた自覚無いそして凡骨友達＝嬉しい
杏子好きだけどこれは流石に仕方ない

表が唯一器がでかいと言えるのは海馬のみ
934 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 18:18:27 ID:???: >>930
乙
935 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 18:18:48 ID:???: >>930
乙リス

王様は表や凡骨にとっての父性の象徴（絶対負けない存在）のようなものだったのかもしれん
それで王様を冥府へ送る事によって遊戯王のテーマである父殺しが成立すると
936 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 18:19:49 ID:???: 実際王様の価値観ひっくり返すのは王様に負けを認めさせないと駄目だとすると
それができたのは最後の表だけなわけで
そこで初めて王様は対等な親友を持てたのかもしれない
937 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 18:22:47 ID:???: 表はパスルのおかげで友達できたと思ってるけど別にそういう訳じゃないよなぁ
あれがシルバーのブレスレットでもゴールドの指輪でも凡骨とは親友になれただろうに
938 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 18:23:30 ID:???: 王様って小さいとき（ファラオ時代）友達いたのかな
939 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 18:24:10 ID:???: >>938
マナとかマハードとかセトとか？
940 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 18:24:15 ID:???: >>937
怪しい通販のうたい文句のようだな
941 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 18:24:18 ID:???: >>938
マハード
942 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 18:24:59 ID:???: >>938
ファラオに対等の友達は出来ないだろ
ファラオ好きっていう奴はマハードとかマナがいただろうけど
本当に弱音を吐ける存在は居なかっただろうな
943 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 18:25:16 ID:???: >>938
自分が友達だと思っていても、相手は友達だと思ってなかっただろう
ファラオだし
944 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 18:25:21 ID:???: >>937といい文庫のバクラといい名前覚えてもらえないパズル涙目
945 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 18:26:39 ID:???: マハードが友達なのはアニメだけじゃなかったっけ
946 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 18:27:55 ID:???: マハードやマナだって王様からしたら凡骨達同様に保護対象だろう
947 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 18:27:58 ID:???: >>937
表は自己評価が低いから、自分ひとりの力じゃないって思ってるんだろうな
パズルはきっかけで確かに重要な存在ではあったけど、
城之内の心を動かしたのはほかならぬ表自身の強さなのに
948 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 18:28:01 ID:???: 結局、史実王様に対等に向き合ったのはどちらにも味方に付かないといって
敵対したセトだけな気がする
949 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 18:29:31 ID:???: 自分を対等かそれ以上に思わなきゃ簒奪なんてできんしな
950 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 18:29:49 ID:???: セトってほんとうに王様のともだちだったのか？
闇のRPGだとただの忠実な部下だ
951 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 18:30:46 ID:???: セトは普通に部下だろ

王様はプライド面だけ大人だな
952 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 18:30:48 ID:???: >>948
ここで言われているのは王様と対等に向き合った存在ではなく
王様が真の意味で対等と認めた存在ってことだからそれもなんか違わないか？
向き合うだけなら敵対した存在ってみんなそうだろうし
953 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 18:32:19 ID:???: 王とは孤高たるものだしむしろいないべき
954 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 18:32:55 ID:???: >>949
セトが自分を王様以上と思う事と王様がそう思うかは別問題
955 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 18:34:28 ID:???: あのポエムに繋がるような友情イベントがあったはずが尺の都合でｒｙと思ってた
956 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 18:35:01 ID:???: >>951
だって生まれながらに王になるように教育されてるんだろ、多分。
そりゃ自分のこと特別な存在だと思い込むだろうし周りもそう扱う。

本来は女性に王位継承権があったらしいがそこは和希的エジプト設定で。
957 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 18:36:45 ID:???: >>954
たぶん殴り合った後に川原にねっころがるというお約束の場面があったはず
958 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 18:37:43 ID:???: セトもマハードもマナも部下
凡骨も杏子も爺ちゃんも保護対象
社長もバクラもヘタレも俺より弱いライバル

そんな王様が最後に表に負けることで真の強さとは何かを悟るからいいんだろう
959 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 18:37:58 ID:???: >>957
エジプトに河原ってあるのだろうか
960 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 18:38:07 ID:???: 土砂降りの雨の中殴り合って
王様「やるじゃねーか」
セト「お前もなっ」

ってシーンは史実にはあった
961 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 18:38:11 ID:???: セトと王様のリアルファイトならセトのほうが圧倒的に強そうだ
962 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 18:39:27 ID:???: ナイル川のほとり
963 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 18:40:35 ID:???: >>958
保護対象に負けるってところでまさに父を越える展開なわけだな
964 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 18:40:41 ID:???: ファラオ殴ったりしたらあとで死罪だろうなw
965 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 18:41:32 ID:???: 小さすぎて殴れないだと！？
966 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 18:42:23 ID:???: >>964
なんという八つ裂きの刑・・・
967 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 18:42:29 ID:???: セトが慇懃すぎて友情築くきっかけがみいだせない
968 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 18:42:32 ID:???: >>958
遊戯王は王様が主役だけどやっぱ表が主人公なんだな

と自己解釈
969 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 18:44:29 ID:???: 遊戯王は鬼畜な主人公がラスボスに敗れて殺される漫画だろ
970 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 18:44:37 ID:???: いつも次スレの5はウザいな
971 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 18:44:55 ID:???: >>969
デスノの先駆けだな
972 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 18:46:00 ID:???: スルーしてください＞＜
973 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 18:48:35 ID:???: 王様がイケメンってことはAIBOもイケメンなんだろうか
974 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 18:49:14 ID:???: でもこれ渦中の社長スレだからウザイて言われたけど
これが他キャラスレならなにも言われないんだろうな
975 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 18:50:21 ID:???: >>973
イケメン設定は獏良と御伽だけじゃなかったか？
976 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 18:50:40 ID:???: イケメンとかどうでもいいよ
そういう話はキャラスレでやってくれ
977 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 18:51:20 ID:???: 遊戯王のイケメン設定は即死する上にどうでもいいことにされてしまう
978 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 18:51:28 ID:???: 獏良はイケメンとは違う気もする美形設定はあるけどイケメンじゃない美形
よくわかんね
979 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 18:51:43 ID:???: 池面はどうでもいい
議論が・・・したいです・・・
980 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 18:52:37 ID:???: ごめんねセトのターンを止めてごめんね
981 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 18:53:26 ID:???: なんですぐ社長厨に認定するん
気に入らない奴はみんな社長厨ってことかよ
982 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 18:53:59 ID:???: ヒント：王様と表をイケメンかどうか議論したかったってことは…？
983 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 18:54:15 ID:???: 和希の書くイケメンは少しずれてる気がするな
984 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 18:54:36 ID:???: 王様の場合顔は別にイケメンではないが
雰囲気が凛々しいから杏子なんかは格好よく感じるんだろうな
外見だけなら目つきが悪くなった遊戯だし
985 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 18:55:11 ID:???: イケメンとか興味あるのは腐だけだろ
986 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 18:55:50 ID:???: ストーリーにイケメンかどうかが関係あるならともかく全く関係ないもんな
987 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 18:55:54 ID:???: スルー検定中
988 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 18:56:23 ID:???: やった合格した！
989 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 18:56:40 ID:???: 漫画のキャラは大体みんなそれなりに整った顔で結論
990 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 18:56:48 ID:???: 杏子が王様に惚れたのはエロクラスメートから助けてくれたから
もしあそこで助けたのが社長だったら社長にときめいていたかもしれない。
991 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 18:57:46 ID:???: >>990
吊り橋のなんとかといっしょか
992 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 18:59:07 ID:???: 今回の1000はなんだろうな
楽しみ楽しみ
993 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 19:01:22 ID:???: 静香と被っててもいいから天音ちゃんが見たかったんだぜ
994 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 19:02:33 ID:???: 天音は本当に残念だ
ネタ帳盗まれてなかったら出番あったのかな
995 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 19:04:24 ID:???: 遊戯王祭では和希の天音画を希望したい
996 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 19:05:16 ID:???: 　　　　　　 ,..‐'"´￣｀´￣｀`‐ ､
　　　　／　／,　　　　　、ヽ　＼
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　　ｉ_l＿l__l＿_l＿|＿_|＿l__l＿l＿_l_i
　　　　i⌒l、　･　 l(T)ｌ　･　　l´`i　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　ヽ､,i`.‐-‐´　|| ` ‐-‐'i",ノ　　　|　　　　　ヒョヒョヒョ…　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　＼　　　Ｕ　　　/　　　＜　　　　　　1000へのカウントダウン　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　＼　　　　　 / 　　　　 |　　　　　　　　始まるよー！！！　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　＼. ` ‐'´ /　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
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　　　　 ,.､__,,..-‐|￣0￣|‐- ､.__,,.、　　
　　　　 /ヽ.i　__.l　￣||￣　l.__　.i/　〉
　　　　〉＼|.　　＼　||　／　　|／∧
997 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 19:07:06 ID:???: 1000なら次スレは開始早々マイクラの嵐
998 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 19:07:30 ID:???: 998?
999 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 19:07:35 ID:???: |　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ 　 |
| 　 |　　　　＿＿｣｀丶､._　　　　　 | 　 !スレがスレらしく流れる事、それを一番喜んでくれるのは、君の愛したこのスレの住人じゃないのか？
| 　 |　　　､＿ヽ､_　ヽ　　　｀ヽ、 ,　　 | 　 !でも君はスレを荒らしてしまった。住人が喜ぶ姿を見ることが出来ないんだ。
|　　!.　　､ヽ　　　,.　　　　　　 ∨}　　 | 　 !それっておかしくないかな？
| 　 |　　　ヾ`､　∠=　　　　　　､ﾄ、 . ! 　.|
| 　 |　　　ド／∠.ｨ‐_,ィ. ,　l 、　　ﾐ`　 .! 　.|だったら、どうしてスレは荒れなくちゃいけなかったんだろう。無駄スレだね。
|　　!. 　　 >‐/,ィ7ｲﾋﾃﾁ_ﾉNヽ/　〉　..| 　 !わかっているよ、君は遊戯王スレの事など愛していなかった。
| 　 |..　　､ﾆ＞水ヾ　 '´ゞ´イﾉ／　　 .| 　 !いや、議論に参加できるくらいは、愛していたのかなあ。
| 　 |. 　　｀ヾ|ｲﾐ`ヽ.￣ィ1A'j'｀`7　　..| 　 !でも本当の意味で愛してはいなかった。
| 　 |.　,.==‐-‐''く＿　 ∟,.r<,ｨｧ./　　　.! 　.|君は一方的にスレを荒らすだけで、君自身は、
|　　! ｆ　　ヽヽ　　＼` _n／／}ｊﾆ‐ｉ　　.| 　 !スルーしていない、話題を振っていない、流れを変えていない。
| 　 |.|　　　ｌ. 〉､_･__j｀/´‐二三´/.L　..| 　 !
|　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 !みんなも十代のようなスルースキルを身につけようね！　　　　　　１０００ゲット
1000 名前：愛蔵版名無しさん[sage]：2007/09/17(月) 19:07:36 ID:???: 1000wktk
1001 名前：１００１[]：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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